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• 1 名前：管理人◆ttDZLxtL 投稿日：2016-08-15 03:53 ID:******** [編集]
  

  双剣についての質問や話題はこちらで。

  過去スレ
  【MHX】双剣
  http://mhxbbs.com/thread/ea/new/4.html

• 594 名前：名無しさん 投稿日：2020-08-03 12:46 ID:Tpl0FUFU [編集]
  

  独り言スレへのレスになるけど、双剣は属性で殴るから周回したい相手を絞って一本目を決めるといいよ

• 595 名前：名無しさん 投稿日：2020-08-03 15:05 ID:07mDwbFw [編集]
  

  とりあえず一本作るなら黒狼軍扇いいよ
  そこそこ長めの白ゲージ、スロ3、会心率35%で毒30と扱いやすく超会心装備とも相性良く拡張性もあり
  素材も獰猛素材は要るけど他は天鱗みたいなレア素材も特定部位破壊しないと出ないみたいな素材も使わないから作るのもだいぶ楽

• 596 名前：名無しさん 投稿日：2020-08-06 09:08 ID:lmSLg7Xg [編集]
  

  いっそお好みの属性1本作って
  練習も兼ねてその属性の合うモンスター連戦して
  その素材で次の属性双剣作るとかどうよ

• 597 名前：名無しさん 投稿日：2020-08-09 11:55 ID:G13ZC9OQ [編集]
  

  イグナクダン欲しさのアグナ周回終わった・・・シャングリラ制作も含めたら3日くらいかかったのか。
  ベリオが楽になったおかげでブリザレイドまで作れたは、もともとラヴィナは持ってたけど。
  装備揃えていくの楽しいなぁ、双剣だと特に揃えがいがあるというか。

  〇〇を作るための△△を作るための✕✕を作るための・・・って繋がってくの属性武器って感じがする。たまにエアーマンが倒せない状態になるけど。

• 598 名前：名無しさん 投稿日：2020-08-09 15:41 ID:lmSLg7Xg [編集]
  

  >>597
  すごくわかるわ
  ベリオ双剣を作るためのアグナ双剣を作るためのガノス双剣を作るためのゼクス双剣を作るためのベリオ双剣……あれ？戻ってきた？もとの目的なんだっけ？　までがお約束。

• 599 名前：名無しさん 投稿日：2020-08-09 16:57 ID:07mDwbFw [編集]
  

  アビルブリングってココウノリュウと属性違いでほぼ物理期待値属性値切れ味同じなんすね
  これで大してココウノリュウ見かけないあたり雷双剣の選手層が分厚すぎる…

• 600 名前：名無しさん 投稿日：2020-08-09 22:46 ID:rlKWTcbU [編集]
  

  雷はなぁ…
  ツインクルスが匠不要であの切れ味だし、ステ高いしで、正味コイツだけでええやん、てなってしまう

• 601 名前：名無しさん 投稿日：2020-08-10 01:42 ID:at1bglDE [編集]
  

  電鋸とかも強いんだけどな、あと属性全振りならデンゲキのも

• 602 名前：名無しさん 投稿日：2020-08-15 10:50 ID:HZGEY6do [編集]
  

  雷激戦区だよなあ
  パッと見全体的に優秀そうな龍双剣は吟味すると意外とそうでもないのかも
  関係ないけどマガラ種の双剣って鬼人(強)化すると手が乳を揉むような動きをするんだな

• 603 名前：名無しさん 投稿日：2020-08-15 11:04 ID:hhQeE31w [編集]
  

  龍双剣がなんとなく強そうなイメージあるのはだいたいリクヘストのせい

• 604 名前：名無しさん 投稿日：2020-08-15 11:30 ID:IYD2UIM2 [編集]
  

  リクヘスト以外に龍双剣で強めなのはアビル紅蓮ゴアとかか

• 605 名前：名無しさん 投稿日：2020-08-15 15:58 ID:G13ZC9OQ [編集]
  

  シャングリラは個人的に気に入ってる。強いかといわれたら・・・まあ。属性会心積むにも要求高いしね。

  気になって他の属性見たら、水も氷もいいバランスしてる。
  火は・・・イグナクダン強すぎでしょ。属性特化s3のUSJ以外の全ての上位互換とか。リュウノツガイがどっちつくけど対抗できるくらい？

• 606 名前：名無しさん 投稿日：2020-08-16 17:26 ID:/b6lYApY [編集]
  

  ワイは物理よりと属性よりで使い分けてる
  火はリュウノツガイ、双星　雷が双͡鋸と電撃　氷が銀嶺と双極　龍がネロとリクへスト
  水はこまつるぎ一本になってるがな

• 607 名前：名無しさん 投稿日：2020-08-17 17:39 ID:ARN7oOEU [編集]
  

  ザ・リーダー「ワイも龍属性双剣でs3に素紫あるのに何で誰も担いでくれないんや！」

• 608 名前：名無しさん 投稿日：2020-08-17 19:27 ID:hwycaLgM [編集]
  

  リクヘスト「でもお前弱いじゃん」

• 609 名前：名無しさん 投稿日：2020-08-17 22:23 ID:6LurzR.k [編集]
  

  双剣は業物ほぼ必須で物によっては匠も欲しくてだいたい装備グギグギグ的なものになりがちなので
  グギグギグに付随して付いてくる達人+7を装飾品達人+3付ければ1部位で見切り+1として活かせるスロ2持ちは個人的には爆アドだと思ってる
  ドロスドロスくんのことなんですけどね

• 610 名前：名無しさん 投稿日：2020-08-18 12:15 ID:sAfhP/UM [編集]
  

  連撃or痛撃の4以上に攻撃10s3がついてるお守りあればネセトで弱特、連撃、超会心、攻撃大、業物が組めてザ・リーダーでもリクヘストに勝てるかもしれないのに…アビルブリング？知らんなそんな双剣

  >>611 武器スロ3あるザ・リーダーなら3スロ4pt装飾品が使えるからネセトの余ってる2スロのおかげで攻撃大が発動出来る！

  >>612 龍気とかのが火力は出るだろうがザ・リーダーは表示攻撃力が低すぎてステータス画面見られたら蹴られてしまうんや！

• 611 名前：名無しさん 投稿日：2020-08-18 12:53 ID:at1bglDE [編集]
  

  超会心珠「攻撃のスキルポイントマイナスしてすまんな」

• 612 名前：名無しさん 投稿日：2020-08-18 14:29 ID:hhQeE31w [編集]
  

  リクヘスト「僕業物いらんから別のスキル盛れるし…」

  龍属性なら攻撃大の代わりに龍気活性が使える！
  その攻撃力と圧倒的属性耐性で差を付けろ💪

• 613 名前：名無しさん 投稿日：2020-08-18 15:30 ID:rPaKSmEE [編集]
  

  結局どうしようもなくて草

• 614 名前：名無しさん 投稿日：2020-08-18 16:41 ID:0ZzPCpwc [編集]
  

  並おまアビルブリング≧良おまリクヘスト>神おまザリーダー

• 615 名前：名無しさん 投稿日：2020-08-18 17:10 ID:yi0vtfBk [編集]
  

  ザ・リーダーはなんもかんも中途半端なのがなあ…
  神おま要求された上でリクヘストに勝てるかも知れないとか言われても、ねえ？

• 616 名前：名無しさん 投稿日：2020-08-18 17:26 ID:idlt1xgU [編集]
  

  見た目はザ・リーダーが最強やで！

• 617 名前：名無しさん 投稿日：2020-08-22 16:46 ID:xRq1UovI
  

  ナンニデモリクヘスト、龍効かなくても物理通りやすい奴は普通に超会心主軸でいいし物理通りにくい奴らはわりと全体的に龍属性の通りいいし(例外金銀ぐらい)
  業物空いててスロ2の分相手に応じて耳栓耐震とか耐性スキルも盛りやすいからひょっとしてソロ攻略面ではだいぶ理に適ってるのでは？と思うなど

• 618 名前：名無しさん 投稿日：2020-08-23 19:48 ID:pMcCQUlQ [編集]
  

  ブレイブ双剣が楽しいから使ってるんだが、
  ブレ双だったら強走薬いらなくないか？
  定点でも真鬼人乱舞→突進連斬→真鬼人乱舞～
  って流れでやったら普通にスタミナ持つし。
  どうなんやろな。

  純粋な龍属性双剣ではないが、真・双滅龍刃【黄昏】という最高レベルにかっこいい名前の武器があってだな…
  名前でマウントをとれるからいつも双滅龍刃使ってるわ。

• 619 名前：名無しさん 投稿日：2020-08-23 20:35 ID:hhQeE31w [編集]
  

  まともに戦う分にはブレﾇﾇは強走薬いらんけどあったらあったで無限にダバダバダッシュできるから普通のフィールドなら走るより早く目的地に着くぞ！

  天鱗物欲センサーでストップしてた趣味で作ろうとした銀嶺双剣がようやくできたので試運転してみたけどブレ＆業物で積極的に研ぎ払い狙っていくのと臨戦あればわりと匠白ゲージ維持はできる部類っすね…二つ名武器だから臨戦回しやすいのもありそうだけどあっさり白飛ぶかと思ってた
  弱特入れやすくてカウンターもしやすいってことで氷効かないカマキリに行ってみたけど弱点属性であるラセンこまつるぎよりちょっと遅いかなぐらいのタイム（後者がだいたい7分半で銀嶺は8分10秒とかそのへん）出たんでやっぱりアホみたいな物理期待値があると実質無属性双剣もおっかないっすね

• 620 名前：名無しさん 投稿日：2020-08-27 10:35 ID:H627C5Zg [編集]
  

  野良炭鉱で以前見かけたエリアルアイルー卿メラルー卿で擬似ハメサポートしてた部屋主がやたら印象に残っていたので真似してみたけど中々いい感じだったのでメモ程度に
  よく見る近接ハメ武器はハイヤーザントップだけど棍使ったことないんだよね()
  スキル:乗り名人、罠師、状態異常+2、耳栓、暑さ無効、広域化+2(怪力の種撒くのに採用したけどほぼ食べる暇無くて使わなかった…飛燕に変更予定)
  使用おまもりは特殊攻撃+7s3、聴覚保護+7s3も可？
  防御力はどう組んでも750以下と壊滅しがちなので事故に注意
  手順:・シビレ罠にかけて鬼人化、2回ほどジャンプ攻撃を当てる
  ・シビレ罠が切れたらもう一度ジャンプ攻撃当てるとだいたいここで乗れる
  ・乗りダウンしたら立ち上がるまでには麻痺させる程度に控えめに攻撃
  ・麻痺したら2撃ほど(車輪切り→回転斬り横ステキャンぐらい？)入れた後落とし穴設置、捕獲玉もついでに投げとく
  ・パーティの火力が足りていたらだいたいこの落とし穴で終了、一応背中側からジャンプ攻撃して乗り値稼ぎし火力足りなかった際の2回目乗りの準備。

  ハメサポライトも何回かやった事はあるんだけど武器自由部屋で立ててもみんな空気読んでヘビィ持って来ちゃうからちょっとつまらなさはあるんだよね…
  ある程度スムーズに周回したいけどマルチ剣士のわちゃわちゃ感も味わいたい人はいかが

• 621 名前：名無しさん 投稿日：2020-08-27 21:48 ID:ARN7oOEU [編集]
  

  スロ3武器専用装備だけど見切り3、弱特、超会心、業物、明鏡止水って結構強いんじゃないか？と自画自賛してみる。JKのゲージ回収率上がってラセンザン連発できそうだし、素で会心20あるギルドナイトと相性抜群な気。カマキリ太刀のが向いてる発言は禁止で

  >>622 ブシ双なら2グギのが継戦能力と紫ゲージ分の火力が高そう。まぁ2グギ組めるお守り無いんだけど。ストライカーは回避性能ないと扱えない…ブシ双使い過ぎて間違えてJKしようと特攻しちまう

  すまん明鏡止水臨戦舐めてたわ。白40でも獰猛相手なら切れ味マジで落ちないな。臨戦のたびに切れ味最大になってやべえ。

• 622 名前：名無しさん 投稿日：2020-08-27 23:15 ID:hhQeE31w [編集]
  

  見切り2に落としていいなら武器スロなしでいいからこまつるぎとセットで使えちまうんだ

• 623 名前：名無しさん 投稿日：2020-08-31 11:44 ID:nPkH4Ig2 [編集]
  

  既出ならスマン
  獅子宿２ってイビルジョー討伐だから、HR3＋村上位無しの純正下位ハンターでは覚えられないと思ってたんだが、闘技イベのラージョーでも条件満たした事になんだね
  今更ながら初めて知ったわ

• 624 名前：名無しさん 投稿日：2020-08-31 17:29 ID:G13ZC9OQ [編集]
  

  >>621　獰猛部位狙いなら、業物さえあれば明鏡止水無くても臨戦維持できるで。
  つか狩技回すの目的なら尚のこと二つ名武器の方が合ってそうだが、その辺どうなの教えてエロい人。

• 625 名前：名無しさん 投稿日：2020-08-31 18:21 ID:6coFuBa2 [編集]
  

  つまり銀嶺双剣と明鏡止水セットで臨戦回し続ければブレイブ以外でも切れ味白で保てる…？

• 626 名前：名無しさん 投稿日：2020-08-31 20:50 ID:ARN7oOEU [編集]
  

  621の装備は臨戦なしで切れ味維持がギリギリ出来てラセンザンぶっぱなし放題で雷耐性が+で防御も840(爪護符なし)はあるから即死はしない何かと便利な装備なんだ

  >>624 シミュし直して見たらこまつるぎで見切り3、弱特、超会心、明鏡止水、匠1が組めるけど防御が700ちょいで耐性壊滅の超紙装甲なので使いこなせるかと言われると…

  >>625 多分全然行けると思うよ。ただ会心スキルと明鏡止水と匠2業物の3点両立させるのは不可能に近いけど

  >>627 武器スロ1だったらアビルブリングで良くないか？スロットと切れ味の長さ以外の性能はリクヘストの完全上位互換だし

• 627 名前：名無しさん 投稿日：2020-08-31 20:58 ID:MawJwB3E [編集]
  

  ガロア双剣(カストルの方)作ってグギに見切り1、連撃、弱特のエリアルでルーツなんとか討伐したけどこれどう考えてもリクヘストの方が良いよね
  そもそも期待値計算とかわからない系ハンターだからこのカストルと切れ味スキル抜いて飛燕とその他突っ込んだリクヘストのどっちが強いのかもわからんのだけども

  >>626
  >>629
  分かってる……他の物理型龍双剣の方が扱いやすいのは分かってるんだ……ただ見た目が好きなのと、扱い易さを犠牲に期待値が匠が必要なその他の双剣より高いと聞いてロマン感じて作ったので……
  >>628
  ご丁寧に期待値の説明ありがとうございます
  やっぱり扱い易さも考えるとリクヘストの方が良いみたいですねー、切れ味スキルの代わりに攻撃スキル積めるのは強い
  因みに良いお守りないので雷耐性は死んでますけど、エリアル双剣だと意外と当たらないのでなんとかなってます(但し勝った二回は両方二乙)

• 628 名前：名無しさん 投稿日：2020-08-31 22:05 ID:07mDwbFw [編集]
  

  対ルーツはグギどころか雷耐性意識しないとネセトですら雷でワンパン蒸発するから耐性面的に死なない装備で行った方が結果的に攻めやすくなって時短になる、って事でだいたい業物盛った青電主一式の臨戦エリアルアビルブリングで行ってる
  ルーツは一応決戦場フィールドだけど定期的な落雷リサイタルのお陰で研ぐタイミング貰えるから、執拗に尻尾攻撃して弾かれない限りは切れ味+1での紫45はほとんど割らずにクリアできるのでリクヘスト程の継戦能力はいらないと感じる
  そもそも鈍重だから戦闘時もモドリ玉は使いやすい

  ただ位置取りで攻撃かわせるから臨戦いらん、餓狼とかラセンザン積みたいって場合はもう切れ味ケア解放されて業物も切れて他積めるリクヘストもアリだと思う(内包匠+1が無駄になるので青電主との相性は微妙)

  一応(爪護符入り)物理期待値
  ・匠+1業物弱特連撃超会心カストルが621（白15）
  ・弱特連撃超会心挑戦者2飛燕リクヘストが地上610/ジャンプ672(非怒り時548/603)
  ・カストルと同スキル盛ったアビルが595（紫45）
  だいたい匠入れた時点でグリードXRかSソルXR頭が入ってくるので匠5s3おまが無いと高確率で雷耐性は死ぬ

  （追記：アビルブリングの素の紫ずっと10だと思ってたら20ありました…10だと思って書いていた部分を訂正）

• 629 名前：名無しさん 投稿日：2020-08-31 22:07 ID:at1bglDE [編集]
  

  ルーツはどっちかというと物理重視の方がいいんじゃない？キレたら全身の属性肉質10で微妙化するし上半身の物理も軟化するし
  まあリクヘストは斬れ味ケア要らない利点もあるけど

  それ以前にスロ1龍双剣使うにしてもカストルよりアビルやらキャリアーやらもっと単純性能良いのあるでしょって話ではある

• 630 名前：名無しさん 投稿日：2020-09-01 17:27 ID:ARN7oOEU [編集]
  

  見切り3、弱特、超会心、明鏡止水、匠1こまつるぎでブラキ炭鉱ソロ6分台一発目で出た。ギルドナイトだといくらラセン当てても7分前半が限界で縮められなかったのに。これでソロでもピッケル担いで普通に採掘するより効率が良くなる。ただゲージボーナス+明鏡止水あってもJKしないと臨戦で切れ味維持出来ないからオンの半ハメ部屋ではギルドナイトの方がいいな

• 631 名前：名無しさん 投稿日：2020-09-01 18:00 ID:07mDwbFw [編集]
  

  TA動画でよく見るストライカー双剣の突進連斬→回転切りのループコンボだけどあれ明らかに乱舞入れられる隙でもずっとループコンボしてる事が殆どだから車輪乱舞と比べて実はDPS上だとか狩技ゲージ稼ぎやすかったりとかの利点あるんですかね？

  >>632
  シミュったら痛撃6達人8s3が必要でした
  神おまとかいう次元じゃねーぞ！

• 632 名前：名無しさん 投稿日：2020-09-02 16:22 ID:0ZzPCpwc [編集]
  

  隼刃使わないで武器スロ0の3グギ組みたいんですが基本痛撃と達人がセットでポイントが多いスロ3お守りないと無理ですよね…

• 633 名前：名無しさん 投稿日：2020-09-08 23:05 ID:07mDwbFw [編集]
  

  カマキリ双剣、言うほどダメかぁ？と思って紫20を維持するブレイブ臨戦運用のつもりで業物弱特連撃挑戦者2超会心で計算してみたら物理期待値700と出て、挑戦者時なら同じ切れ味20を維持するタイプのグギ2コマンダーシックルや銀嶺の物理越えるから悪くないやん！って一瞬思ったけど
  (まあメルセゲルとかネブタと同じなんだから弱いわけじゃないのは考えてみればそうなんだが)

  いざダメージシミュったら属性10でも通ればグギ2銀嶺どころかグギ2こまつるぎ辺り一般的なバランス型属性双剣にすら突進連斬の総ダメージ負けるのでなるほどなぁ…ってなった
  まあブシブレ突進連斬はモーション値弱体化されたものの手数変わってないから若干属性優位になるってからくりなので単発の切り上げやブレイブ乱舞あたりは属性10通る場所でもグギ2こまつるぎvs挑戦者カマキリなら後者の方が若干総ダメージ勝ったりするし弱特入れやすい・属性通りにくいを備えたライゼクスあたりなら属性双剣といいダメージレースするかもしれない（適当）

  >>634
  まあそうなんだけど逆にあっカマキリ双剣だ！地雷地雷！って短絡的に判断してる人も多いから不当に下げられてる気がしないでもないので、実際ちゃんと組んだら客観的に見てどのくらいのダメージ出るんやろ？って計算してみたくなった
  まあ仮にちゃんと組んで適切な相手に担いでも野良マルチで持ってったらだいたいマイナーなものは理解が得られず蹴られる可能性高＆ブレイブはこかされやすくマルチ不適当だからあんまりよろしくないのは変わらんのだけど

• 634 名前：名無しさん 投稿日：2020-09-09 15:53 ID:lmSLg7Xg [編集]
  

  どっちかというとネセト双剣は「よく分からんけどカマキリ強いらしい」ってだけで使ってるキッズの可能性が高いってところに問題ある気がするけどねー

• 635 名前：名無しさん 投稿日：2020-09-12 23:42 ID:WKrAWdV6 [編集]
  

  まぁ好きな武器担ぎたいときはソロでどうぞって感じで。
  基本見た目で武器選ぶからほぼソロでしかしないけど、
  稀にマルチするときは必ずダメージ出るやつで武器選んでる。

• 636 名前：ia 投稿日：2020-09-20 07:55 ID:t3H0IXfM [編集]
  

  お護りで乗り＋10が出てからヴレイヴからエリアルに変えたんですけど良いんでしょうか。今までずっと双剣使ってます。

• 637 名前：名無しさん 投稿日：2020-09-20 11:35 ID:Ke9gsOkU [編集]
  

  エリ双なら基本強走薬ガブ飲みだからよっぼどクソ行動引かなきゃ乗り攻防で失敗はしにくいし乗り名人はダメージ増加ないからバッタするなら跳躍(飛燕)付けた方がいい
  まあ下位卒業したばっかとか書いてたし繋ぎならなんでもいいんじゃねとは思うが

  >>638
  超特殊とかミラ系みたいな時間かかる奴ならいる
  まあ計15本(半減でも合計37分30秒分)持っていけるしちゃんと立ち回ってれば全部使い切ることはまずないはず

  >>639
  特定スタイルにおける一般的なアイテム使用についての是非の意見が聞きたいんだろうからぼくのこうどなしばりぷれいを仰られても困るよ…
  双剣で砥石なしとは鈍器でもキメてらっしゃる？
  （追記）あー独り言スレ漁ってたら見つけた、なんでもリクヘストの人か、まあ確かに業物つけた臨戦リクヘストなんかしたら研がなくてもいいだろうけどさぁ…

  まああんまり攻撃的な押し付けはしたくないから快適に狩りたいなら欲しいし縛り設けたいなら要らないぐらいでいいんじゃないすか
  個人的には鬼神強化のジャンプ攻撃だと威力下がるのとスタミナ減ってるときに間違えて乗っちゃうと悲惨だからエリアルやるなら強走ガブ飲み安定だと思ってますが

• 638 名前：名無しさん 投稿日：2020-09-20 18:59 ID:GrsWHEy2 [編集]
  

  そういやエリアルやブシドーで長期狩猟するなら強走薬の調合素材も持ってくもんなん？そこら辺少し気になるんだけど

• 639 名前：名無しさん 投稿日：2020-09-20 23:40 ID:nc0LL3Ls
  

  長期ってことはソロよね？
  ソロならどっちでも良いのでない。
  ソロのときは調合分どころか、
  そもそも強走薬自体持ってかん。
  回復薬グレート、元気ドリンコ、爪、護符以外は、
  基本特に何も使わん派。

• 640 名前：ia 投稿日：2020-09-21 14:08 ID:t3H0IXfM [編集]
  

  参考になります。ありがとうございます。

  強走薬ってグレートでも効果短くないですか？アレ。

• 641 名前：名無しさん 投稿日：2020-09-21 16:48 ID:nVaNmank [編集]
  

  ここ15回のうち下位ゲリョス一回しかモンニャンで出てなくて苦しい

• 642 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-01 13:13 ID:rMHIomjE [編集]
  

  ラセンザンってもしかして属性ダメも乗ってる？ネセト形態の足に対してツインクルスだと一発で破壊出来なかったのにギルドナイトだと一発で破壊出来たんだけど。両方白ゲージで弱特見切り3超会心+怪力種鬼神G攻撃飯です。2回一撃で破壊出来たから誤差ではないはず

• 643 名前：名無しさん 投稿日：2020-10-01 13:33 ID:..Czz9Ic [編集]
  

  そりゃ狩技って区分なだけで中身はモーション値が高いだけの連続攻撃だから乗るよ
  他の武器種でも武器で直接攻撃するタイプの狩技はほぼ武器での攻撃として扱われてるからちゃんと属性も入ってるし切れ味も減る
  ちなみに鬼人化中のモーション値上昇も適応されてるから攻撃狩技撃つなら鬼人化中の方がいい

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