武器防具掲示板
【MHXX】大剣2
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1
名前：管理人◆ttDZLxtL
投稿日：2017-05-02 00:58
ID:********
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大剣についての質問や話題はこちらで。
過去スレ
【MHXX】大剣
http://mhxbbs.com/thread/ea/new/1.html -
2
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-02 01:04
ID:lWp0Wx9c
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>>1
スレ立て乙 -
3
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-02 01:10
ID:J7w7QlMk
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新設お疲れ様です>>1
前スレ最後のやつを要約しておいとく
属性大剣ってどうなん
>>4
うーんやっぱ大剣の基本になる抜刀会心構成だとまぁ物理有利か
ドラキラが龍3桁とか行くから属性大剣にちょっと期待してみたけど双剣ほど属性を合わせて行く強みはないのかなぁ...ダメシミュぶん回すかぁ>>5
あー紫補正の変化はここまで波が来てるか、やっぱ倍率の変化はでかいなぁ
W属性属性会心抜刀【技】で属性偏重大剣とか試してみようかね、物理肉質がしょっぱい件もあるし新境地が開けるかもしれない(開けないかもしれない)ブレイヴスタイルで抜刀溜めからの強薙orステップ横殴りからの強溜め強薙をダメージソースに立ち回ってる
ちょい別件ですが
会心強化3 逆上3 スロ無の護石で抜刀術【技】 抜刀術【力】 超会心 挑戦者+1 逆恨み
まで組めるみたいなんで一撃必殺ジャンキー(？)がいたらお試しあれ
もう少し護石がよかったら挑戦者+2にして攻撃力+45乗せて超会心とかできそうだ、素紫前提っぽくなるけど白でも十分使えそう -
4
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-02 01:32
ID:KUSJijj6
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>>3
優秀な物理と属性を併せ持つ武器も多々あり且モンスターの物理肉質がややアレな今作だけど、
それでも大剣は基本物理優先で大丈夫かな
今ざっくり一例で計算したのだと匠2抜刀会心超会心集中で白疾風頭部(切断55雷30)相手なら断骨>ラギア
(※上記の例も誤差ﾚﾍﾞﾙの為、スタイル次第ではコンボの繋ぎに混じる横ペチ等で逆転する可能性は無くもない)相手の肉質や細かい装備構成の差でも影響は出るから1匹1匹ダメージ計算してかないとベストな答えは出せないかも
-
5
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-02 02:00
ID:sdQTLgCA
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>>3
大体>>4さんが言ってくれてるけど補足
超会心は物理面のみ強烈に強化されるので注意。
スタイルによっては抜刀状態維持する場合（抜刀攻撃が中心にならない）もある。
紫ゲージ弱体化が判明してから匠切って白ゲージ運用も選択肢に出てきたので
余った枠を別スキルに回したりする場合が出てきたり、そのへんの考慮も必要手数武器みたいに属性中心の攻めはできないけど、思考停止で無属性担がずに
相手・スキル・ゲージ運用によっては属性付きも考慮して考えないといけないという結論に
なった気がする -
6
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-02 09:48
ID:5YUvefbs
会心を減るスキルがあれば鏖大剣の会心率を-100にして裏会心で超高火力出そう
-
7
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-02 10:09
ID:8esfMYqA
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わざわざ会心率を－100%にしても裏会心は100%じゃないけどね
-
8
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-02 10:21
ID:b306oNQk
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誰も裏会心が100％だなんて言ってなくね
会心率が低いほど裏会心での期待値は上がるって話だろう
まぁわざわざ大剣でやる必要はないと思うけど -
9
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-02 10:34
ID:5YUvefbs
ところで裏会心の発動率は何割ぐらいですか？ 友人によって3割ぐらいらしい？
-
10
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-02 11:31
ID:xwYLqMyA
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手数少ない大剣で裏会心はギャンブルだなー
期待値とか言っちゃうとそれこそ片手・双・ヘビィさんみたいな回数出んと理論値に近付かんしそれと属性大剣つっても結局匠切ることはそう無いと思うんよ
金鶏・ジャラー・ラギア・大切断・ミラブレとか選択肢に挙がるもんは斬れ味伸ばして使うしね滅一門みたいな属性偏重は正直わからん
>>11
断骨が匠2必須に対して匠1でいける（白運用）
見た目でモチベが上がることで火力に繋がるうんぬん -
11
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-02 11:37
ID:futwlBgE
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イベクエででた島津豊久の刀担ごうと思うのですが、それを担ぐなら断骨担げってなりますかね？
-
12
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-02 12:41
ID:RvUDMBuU
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趣味品だからどうでもいいんじゃない
火力厳選するんならそもそも大剣自体持ち出してくんなって話になるし -
13
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-02 13:05
ID:futwlBgE
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>>10、12
見た目が結構よくて倍率もよかったから担いでみたかったので、匠1で担いでみます。
ありがとうございました。 -
14
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-02 21:09
ID:NFGXkLo2
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マーティアーを担ぐとしたら、荒鉤爪とブラックXではどちらの方が良いでしょうか？また、他にもいい装備があれば教えて下さい。
>>15
ありがとうございます。HR100こえるまでずっと荒鉤爪一式を着ていたのですが、荒鉤爪は弱いという声ばかり聞くので、装備を変えたいのですが、どんな装備がおすすめですか？
所持お守りで使えそうなのは、抜刀会心5スロ3 聴覚保護7スロ3 溜め短縮5スロ3 痛撃6スロ3 回避距離6スロ3くらいしか持っていません。 -
15
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-03 11:03
ID:xwYLqMyA
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>>14
その2つだと用途がまったく違う
武器スロ1にブラックXじゃ高耳はムリだし荒鉤爪で二種に納刀+抜刀力なんて出来ないでしょ？ -
16
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-03 14:05
ID:Bt5JG4Ts
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皆さん大剣何使ってる？
断骨・マーティアーがいいって話は聞くけど
今使ってるのが、ブレイブカマキリ大剣に攻撃中・切れ味1・抜刀技・超会心・納刀と使いやすくまとまってて…
いいスキル構成とかあったら教えてください -
17
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-03 14:30
ID:lWp0Wx9c
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ブレイブにオールカマキリ(攻撃中・匠1・破壊王・集中・逆恨み)、ブシドーにブラックXに高耳つけた龍識船、エリアルに攻撃小・痛撃・超会心・鈍器・飛燕つけたアカム使ってるくらい。
>>16
それ普通に完成されてるからいいと思う -
18
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-03 16:21
ID:Y1ps0gv.
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>>17
ならいじらないでおきます！
エリアルはアカムで見切り2・連撃・超会心・鈍器・飛燕で組んで使ってます -
19
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-03 18:02
ID:xwYLqMyA
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>>16
匠1・見切り3・連撃・超会心・飛燕のエリアルでミラバルカンシアすげえドッカンドッカンいくんだわ
それだけでさっぱり強くないんだわー -
20
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-04 02:37
ID:J7w7QlMk
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>>16
見た目が好きで今はレムリア(エルドラ)振ってる
存外スロ3素紫多いから性能的な利点はあまり無いんだけどね...
エルマスみたいに会心つけてくれてたらよかったんだけどなぁ(まぁあの会心は紫斬れ味を変換したものなんだろうけど)ブレイヴでスキルは
【技】【力】超会心 挑戦者+2 スタミナ奪取強化本題
抜刀【力】でスタン狙うの結構めんどいね、めまい値にためは乗るんだろうか -
21
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-05 07:23
ID:Z9hbrFfg
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島津豊久の刀がイベント武器のクセに骨と同等クラスのガチ武器なのね
紫が短すぎる気はするけど -
22
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-05 09:54
ID:9u7kzgzg
あ、仲間がいた。
>>11 >>12 で島津豊久の刀は趣味的な扱いされてたけど
みんな大好き断骨と同じじゃない？って大剣最終表見て思った。 -
23
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-05 10:53
ID:xwYLqMyA
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紫20と10の差って大剣だとかなりでかいんだよ？
前にも書いたけど棲み分けるなら匠1の白ゲ運用でエルトライトのやや上位互換（白5分）だと思うんだけどナ＞お豊
-
24
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-05 11:46
ID:2OYb22/6
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外見好みだから匠1で担いでるわ
野良好きじゃないから身内かソロしかしてないけどお互い好きなの担げってやつらなので楽しくやれてる -
25
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-05 11:47
ID:c8Cy8cWY
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抜刀【力】使いにくい
スタン取ろうと思うと抜刀縦連発になりやすいし、抜いて他の火力スキルにして溜めた方がいい気がしてきた -
26
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-05 11:51
ID:lWp0Wx9c
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>>25
あれ結構眩暈値高いみたいだから初撃を確実に当てるだけで1回はスタン取れるで。
まあ優先度は高く無いし、ブラックX使ってる時ぐらいしか使わんけど -
27
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-05 23:39
ID:WF3M7y5Y
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>>25
戦い方変えるためにスキルつけるならともかく、スキルのために戦い方変えてたら本末転倒
いつも通り戦ってスタン取れない相手ならつけないでいい -
28
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-06 07:43
ID:kftULDBQ
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見た目コツくて強い大剣を教えてください!
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29
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-06 08:21
ID:5nnw5s56
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>>28
見た目がコツ、っていうんだったらそりゃもう断骨大剣しかないでしょう。匠２発動させればNo.1の強さ -
30
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-06 10:05
ID:lWp0Wx9c
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>>28
アカム「おっと忘れてもらっちゃ困るぜ」
エリアルor心眼と鈍器と臨戦だけで十分に実戦運用出来るぜ>>31
とりあえず言っておくと、あれの性能をフル活用するなら通常の大剣とは違う立ち回りとスキル構成が必要だから気をつけて。通常の延長線上で運用したらほぼ全ての大剣の劣化だから>>32
抜刀会心入れずに立ち回る。(つまり火力が欲しい時に必ず納刀する必要はない)
特に相手のダウン時は素会心45%活かして納刀挟まずに超火力を連続でブチ込める。
会心系スキル入れないでも超会心が視野に入る。
因みにエリアルなら基本抜刀でぴょんぴょんするほうがDPS高い(=ジャンプ攻撃なので心眼不要にもなる)からシナジーバッチリ。
鈍器も1部位で付けれるしかなり楽しい
あと匠も2でやっと超短い青が出る程度だから切って臨戦で切れ味維持する方がスキル的にも楽。(青運用なら鈍器切ってもいいけど代わりに業物+臨戦運用必須になる) -
31
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-06 12:01
ID:N/1S9ofw
[編集]
>>29
うっす。作りました
あとなにかおすすめありますか?>>30
心眼鈍器ですねわかりました
ラスボス感があっていいですよねアカムの武器 -
32
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-06 17:06
ID:xwYLqMyA
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>>30
心眼・鈍器・臨戦のアカム大剣がいったいどういった運用法なのか今一わからんから是非教えて欲しい -
33
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-07 01:46
ID:mOrCfhCQ
無知で申し訳ありませんがブシドーとブレイヴのブシドー回避していない時の溜め3と非ブレイヴ状態の時の溜め3が集中なしのギルドよりも心なしか早い気がするのですが実際に早いのでしょうか？
-
34
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-07 14:58
ID:QV8DTzM6
[編集]
>>28
少しシャープな感じだけど、火属性最強のイヤンクックの大剣だろ。匠２での期待値は、ベスト５に入ったはず。この前オンで、エリアルでアカム大剣を担いできた奴がいて、少し胸熱になった。 -
35
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-07 16:10
ID:dhP4eFPs
ブシドー3階溜め斬り上げモーションは78らしい
ブレイヴの3階強溜めは115らしい(ギルドは120) -
36
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-07 16:27
ID:KUSJijj6
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ブレイヴの強溜めって大分種類分かれてるのよね
強溜めが52→72→90→120(ブシドー版高速強もコレと同じ値)
高速強が52→65→81→112
強移動が52→65→81→115 -
37
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-08 17:52
ID:NlfgfwZo
心眼いるか？
元々大剣は硬い部位も狙う武器じゃないし外して別のスキル付けた方がいいと思う -
38
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-08 18:21
ID:lWp0Wx9c
[編集]
>>37
G級になるとそこまで硬くなくても緑で弾かれるのザラなんや…因みに、ディノの後ろ足(肉質25)は弾かれる
追記
まあ色々いじった結果エリアルでしか使えないなと思ってエリアルアカムやってます。
鈍器は前も書いたけど1部位で発動できるし攻撃力1.1倍はかなり大きいと思います
あと流石に大剣でディノの後ろ足に切り込んだ事はないです。これはカブラガンスで鎧裂攻略中に起きた事故の教訓です -
39
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-08 18:35
ID:dzW6EalI
[編集]
吸われる事もあるしね…
-
40
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-08 18:49
ID:NlfgfwZo
[編集]
>>38
吸われるならしょうがないと思うけど
大剣でそこまで柔らかくないし破壊できる部位でもないところ狙うか？
てかアカム大剣なら大抵エリアルだろうしエリアル大剣なら心眼要らないな -
41
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-08 19:06
ID:rU9Oy9lw
[編集]
>>38,39
だーから弾かれるようなPSの奴が鈍器使うなと何度言えば
何で何処に行っても一切のシナジーの無い鈍器心眼をしようとする奴が居るのか分からない>>43
切れ味悪い武器と心眼にシナジーなんかねえよ
>>44
まず>>30をしっかり読んでどうぞ事故だろうが何だろうが弾かれてる時点で火力ゴミなんだから、弾かれるようなとこ殴るんだったら紫武器使えってなんで分からんのか
鈍器は全身弱点か常に弱点狙えるモンス相手に使うもんであって、切れ味悪い武器を無理やり運用するためのスキルじゃねーよ -
42
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-08 19:57
ID:oCK2tBrg
[編集]
つーか、狙う場所と間合をちゃんと考えれば吸われる・弾かれる事はないはずなんだけど
鈍器も心眼も、立ち回りの改善をほっぽり投げてまで優先するスキルじゃないよ -
43
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-08 19:58
ID:h3o0FUo.
[編集]
鈍器と心眼は別にシナジーないけど両方とも切れ味の悪い武器とシナジーがあるから一緒に上がるだけだぞ
誰も心眼鈍器が強いとは言ってない(事故防止はありうるけど突き詰めていくとそもそも鈍器自体微妙だけどな。あくまで切れ味の悪い武器を実用レベルまで引き上げるもの
-
44
名前：39
投稿日：2017-05-08 21:40
ID:dzW6EalI
[編集]
>>41
誰も心眼ないといけないなんて言ってないんだよなー
事故防止であると便利ってだけ
ガルルガの尻尾狙いに行くとよくわかるよ
まぁ10年前のPS低いときに練習してただけだけどな心眼つけて弾かれなくなったせいで肉質を理解しないプレイヤーが増えてるのも事実
-
45
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-08 23:53
ID:O/sHzERA
[編集]
まあアカム担ぐとしたら鈍器だわな
匠付けるなら他の会心高いのでいい(見た目以外)
ギルドやブシドーだと、コンボ途中の横ぺちで弾かれて溜められないとか、抜刀維持の旨みもなくなって心眼積みたくもなるあと、鈍器もクロスの時は攻撃中みたいなもんで
中盤☆4辺り緑ゲージがほとんどの時に鈍器 攻撃中 飛燕でかなり楽しかったよ！ -
46
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-09 02:33
ID:zb3wHg/s
鈍器アカムと相性良いのは弱特、はっきり分かんだね
心眼ないと弾かれる部位に吸われるような相手・PSなら
素直にナルガ大剣担げば良いんだよなぁ -
47
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-09 06:02
ID:NlfgfwZo
[編集]
ナルガもいいけどヴァルカルも強いぞ
期待値の差が1しかないしスロ3だし切れ味も10多い
てか紫弱体化の影響凄いな、会心率考慮してもなお340白ゲに期待値で並ばれてるのか -
48
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-09 07:53
ID:dzW6EalI
[編集]
>>41は自分の意見押し付けに聞こえるな
別に誰がどの武器使おうが勝手なんやし
アカム大剣で弾かれるなら紫担げってのは趣旨に反するわ
言いよる事もアカムは会心・切れ味考えてもエリアル向けなのもわかるが、全否定よくないまぁ心眼つけてガンガン弾かれてるヤツみるとイライラするがな
-
49
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-09 09:47
ID:Fe1z6fKU
[編集]
>>48
こういう議論で誰がどの武器使おうが勝手とか言い出すのは論点ズレてくる
モンハンて協力プレイだからな。火力にあまり貢献せず、被弾するリスクも上がる迷惑な行動してるんだから斬れ味紫使えと言われても仕方ないあと、心眼付けてガンガン弾かれてるヤツ...って意味わからんのだか
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50
名前：48
投稿日：2017-05-09 10:03
ID:dzW6EalI
[編集]
>>49
アカム大剣つかうならどう使うかってのが論点
それを使う上で火力出しながら被弾しないにはどうしたらいいかを考える必要があるのでは？
俺は別にアカム大剣も心眼鈍器も否定せんぞ
ただ、使うならちゃんと弱点殴れ、PSあげろとは思うが
それすら出来ないなら紫使えってだけ
火力厨ではないんで死なずにちゃんと攻撃してくれてたらいいよ心眼つけても他者の弾かれエフェクトは見えるからね
-
51
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-09 10:53
ID:lEl25zZI
[編集]
>>46
弱特発動が難しいor不可能な奴にはエリアル連撃がいいゾー
ジャンプ溜め切りが会心+25%で打ち込めるから常に会心70%という数値が叩き出せる -
52
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-09 11:16
ID:xwYLqMyA
[編集]
>>30
オレ>>32だけどしばらくレス無かったからスルーしてたわ
答えてくれてたのねありがとう率直に思ったこと書くとその運用はちょっとズレてると思う
いろいろ言われてる心眼もそうだけど素緑50を臨戦で斬れ味維持とか言われてもうーん？てなる
自分で使う分には勝手だが他人に勧める時はもう少し考えた方がいいんじゃないかなちな自分なら鈍器・超会心・集中・弱特+α
エリアルなら集中と弱特を見切り2と連撃にチェンジしてあと飛燕かな例えば前者に回避距離（神おま必要だけど）とか臨戦とか言われたらあーそういう立ち回りかーとまだ納得できたかも
-
53
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-09 11:37
ID:N4r01lW2
[編集]
>>52
>>30です。
臨戦使ってる理由ですが、恐らく自分が通りアカム大剣使うのが主に塔だったり極圏だったりするからですね、通常フィールドたったら確かに普通の絶対回避だったり獅子だったりの方が相性いいと思います -
54
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-09 17:01
ID:ogoQrX4o
[編集]
こんな質問申し訳ないのですが
属性大剣って強いのでしょうか？
カマキリの大剣スロ３の方が同じスキル入れてもさらに火力盛れるのですが（攻撃小とか）・・・
属性武器ってどこまで必要なのかな？無理して作らなくてよいのかな？>>55
ありがとうございます。 -
55
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-09 17:26
ID:NlfgfwZo
[編集]
>>54
強くないわけじゃないんだけど大剣は基本的に属性より物理火力が圧倒的に高い
弱点属性の武器担いでも物理性能が劣ってるとダメージが大して変わらないどころか負けることもある
物理ガチガチで属性緩い肉質のやつには属性特化した大剣の方がダメージ出るけど
そもそもそんな相手は大剣より別の武器担いだ方がいい -
56
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-10 08:44
ID:9u7kzgzg
「大剣で手数を稼ぐ」という矛盾プレイング。
なんとなく、ブレイブで抜刀→いなし→抜刀→いなしを
モンスターの懐に飛び込んでエンドレスできれば
可能性を感じなくもない・・・別の武器を担いだ方がいいな -
57
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-10 08:53
ID:lWp0Wx9c
[編集]
>>56
古来より大剣には「デンプシー」と「餅つき」なる技があってだな…
まあ今の環境では産廃だと思うけども -
58
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-10 12:36
ID:QV8DTzM6
[編集]
>>54
>>4 >>5に今回の見解が書いてあるよ。カマキリ大剣は、スロ3＋防御60＋素紫で便利だし強いけど、同じ武器ばっかじゃつまらないだろ。楽しむためにも作った方が良いと思うよ。ラオや二つ名ガムートの大剣には、ロマンがあるし。無理して作る必要は無いけど。
ロマン大剣は、オンでは蹴られる可能性と地雷判定される可能性が高いので、ご注意下さい。 -
59
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-10 14:06
ID:gkYdHpb2
[編集]
ジャラーシュナイダーとか、匠1でかなり強い水属性大剣になるな
前作のカタラクトブレイドみたいな立ち位置 -
60
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-10 23:30
ID:b306oNQk
[編集]
ロマンって言えば聞こえはいいけど結局は武器種に見合わないスペックっていうだけだけどな
属性特化するにしたって匠1で運用可能なアンセスシアでいいし滅一門は流石に厳しい
銀嶺は二つ名補正と期待値的にもロマンも何も普通に使えるレベルだが
まぁ順当に考えるならエリアルでもない限り上で言われてるシュナイダーと後はコルレぐらいしか選択肢ない -
61
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-11 09:58
ID:WuYkOr62
ブラックx作ったのはいいんだけど、他に付けれそうなのが業物ぐらいで、
結局カマキリ装備の攻撃大、抜刀技、納刀、超会心のが強そうなんだよな。
せめて超会心が付けれそうなお守りでもあれば良かったんだけどな
ブレイブばっか使うから集中もなんだか死んでる気がする -
62
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-11 10:20
ID:exhARNCs
[編集]
>>61
スロ3の護石と武器使えば超会心つけれるやん
って事でわいは龍識大剣担いでる。
なお発動スキルは鏖魔用に高耳にしたまま変えてない(護石は聴覚保護+5スロ3) -
63
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-11 11:36
ID:xwYLqMyA
[編集]
>>61
フルカマキリでそれやるんなら攻撃大→匠2の断骨のが強いと思うが
まあ防御面とかかなブラックXは耐性で楽（龍以外）できるのが一番の売りだと思う
あとなんか適当な10s3で超会心つけたらええやん
（納刀研磨とかあるといいけど持ってないので回復速度付けてる・・・） -
64
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-11 12:33
ID:.5yT5iGA
[編集]
>>61
ブラックXでも>>62の言うとおり超会心付けれるし
集中・抜刀減気・属性耐性の代わりに入るのが攻撃大？
なら前者の方が全然いいと思うんだが
お守りないなら火山とマカ錬金ループに行こうか -
65
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-11 17:07
ID:Jb0c83z2
[編集]
断骨を使いたくてスキルで悩むす
集中・匠２・超会心・抜刀技 でギルドで行くか、
集中を切って 逆恨みorチャレ2or他火力系 で
ブレイブで行くか
ギルドは玄人っぽくてカッコいいイメージ… -
66
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-11 18:30
ID:b306oNQk
[編集]
チャレ2ってなんぞ？
ブレイブ高速抜刀オンリーでも集中は必須だと思うけどな -
67
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-11 18:37
ID:ZNvrm4ak
[編集]
挑戦者2でしょ
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68
名前：何者
投稿日：2017-05-11 19:34
ID:2xohUClg
[編集]
挑戦者弱体化しましたよ。
龍気活性つけるべし -
69
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-11 19:42
ID:sdQTLgCA
[編集]
断骨くらい武器倍率高まってる状態で、集中とトレードオフしてまで逆恨みとか挑戦者っているか？っていつも思う…
-
70
名前：何者
投稿日：2017-05-11 19:47
ID:2xohUClg
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抜刀【力】で気絶で隙つくるとサポート&攻撃できますよ。
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71
名前：何者
投稿日：2017-05-11 19:50
ID:2xohUClg
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ギルド／絶対回避【臨戦】つけてたらゆうたに
注意受けたw -
73
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-11 20:19
ID:Jb0c83z2
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集中必須…龍気…抜刀力… あぁ参考になる。あぁ悩ましい。
試しにブレイブの集中の有無で複数回溜めてみた
俺のDSだとボタン押し⇒離しまでの時間はいなし溜め3＝2.347s 非集中より0.41s早い
高速強溜め3＝1.884s 非集中より0.22s早い倍率で見ると0.9倍程度の高速化だから大したことないけど、
絶対値で見ると高速で0.2秒以上早いのは強い、のかな -
74
名前：何者
投稿日：2017-05-12 08:20
ID:ZcLTAqNc
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いいじゃないですか。個々の装備で！
とりあえずモンスターの立ち回りを理解することがいいと思いますけどね♪
ブレイブはゲージ溜まるまでの溜めで集中が必須かなぁ↑66名無しさんの言うとうり -
75
名前：虫神の人
投稿日：2017-05-12 10:00
ID:8N1Nn45c
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ブレイヴは高速溜めが早いから集中なくてもいけるんじゃね？って意見よく見るけど、結局永久に状態維持できるわけじゃないから、あるとないじゃ本気モードまで雲泥の差。特に転倒とかのチャンス時には移動溜め切りも使うわけで、やっぱり集中への依存度は高い。まあブラックXがほぼゴールだから問題はないんだけどさ。
ときにブレイヴでゲージ減ってきたときは、高速溜め→いなし溜め→横殴り→いなし溜めみたいにあえて納キャン溜め使ってくのもいいと思うんだが。1/5～1/7くらいは回収できてる気がする。DPS的には下がるけど、最後だけ移動溜めにしておけばそんなに差は出ない、はず？ -
76
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-12 10:08
ID:bNaubpXc
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>>73
常に溜め3当てるならそうなるけど、実際に戦ってると
溜め3出来ずに当てて避けるみたいな時に一段階上がるとか考えると結構違うと思う -
77
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-12 10:38
ID:xwYLqMyA
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断骨超会心→楽したいので断骨高耳→カマキリ高耳超会心でよくね？となるよね
あとたまにブレイヴ使いたくなってブラックX超会心→楽したいブラックX高耳→飽きてカマキリでいいやとなる鏖魔はカマキリ高耳超会心で進めてたけどG5以降はブラックX高耳のストライカーが安定だた（納刀術えらい
-
78
名前：何者
投稿日：2017-05-12 15:23
ID:9gJ2ndDA
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超会心より攻撃力アップ大でよくないですか？
抜刀会心つけなきゃだし… -
79
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-12 15:36
ID:XB8yZ2cI
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>>78
普通に考えて超会心つけるなら何かしら会心アップのスキルも付けてるだろ
というか、ネセト一式で第2スキルにたまたまポイント付いてるならともかく、優先スキル蹴ってまで攻撃数値プラス系のスキルはいらんと何度言えば -
80
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-12 17:45
ID:Z9hbrFfg
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>>79
その子、基本的なスキル組みわかってないよ
大剣なんて物理優先武器種で抜刀会心と超会心の完璧なシナジーがあるのにね
龍気活性みたいな不屈やら火事場と同系統のソロ専用スキルなんてオンじゃマトモに機能しないってこともわかってない -
82
名前：虫神の人
投稿日：2017-05-13 21:42
ID:8N1Nn45c
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>>78
大剣担いで適当に狩りに行ってみれば分かることなのだけど、大剣の総攻撃回数を可能なら数えてみて、その内何割が抜刀攻撃か試してみるといい。例えば5割が抜刀攻撃なら、抜刀会心は1.125倍の火力補強になる(実際はそんなじゃないだろうけど)。超会心も抜刀攻撃が1.25から1.4倍の火力になるわけで、この場合なら1.2倍の火力補強(あくまで簡単な計算だけど)。エリアルでもない限り大剣で抜刀攻撃せずにいられることはほとんどないので、大抵の攻撃を強化できる抜刀会心、その抜刀をほぼ確実に強化してくれる超会心は相性抜群というわけだ。
ちなみに見切りで言うなら、仮に見切り3で会心を30％上げたとしても、100％分を超えるには4回以上攻撃が必要だよね。そんなわけで連撃をつけたエリアル太刀を抜刀会心にしてみたら楽しくなったよ(スレ違い) -
83
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-15 00:48
ID:KUSJijj6
[編集]
納刀5運気5s3使って女ハンターの島津豊久コス報酬置いてけ装備出来たわ 色んな意味でくっそ楽しい
武器:島津刀 スタイル:ブレイヴ
頭:切望ピアス
胴:グリードXR(inアスリスタ)
腕:ハイメタZ(inチェーン)
腰:SソルXR(inクロオビ)
脚:グリードXR(inGX凛)
発動スキル:激運 斬れ味レベル+1 抜刀術【技】 納刀術 超会心こんな装備でも抜刀高速強溜めで肉質次第じゃ大タルG4個分くらいダメージ出るって大剣やべぇわ
-
84
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-15 08:39
ID:.5yT5iGA
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>>83
そのお守りなら武器防具ネセトで組んだ方が数値は優秀だと思うが
匠も別のに変えられるし
まあほぼソロ専物欲装備だし勝手だけど -
85
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-15 13:16
ID:KUSJijj6
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>>84
島津刀運用は確定だから匠1も欲しいってのがある これだけで火力1.1倍に跳ね上がるわけだしな(青1.2→白1.32)
んでネセトにぶち込む場合まぁお守りに匠ぶち込めばそれで匠納刀幸運、後の3ｽﾛ部位2か所で超会心、残りの2ｽﾛ部位3か所で抜刀技発動
と激運が幸運になるだけ、ネセトのがイマイチなのよ(防御力はともかく)
どうせコンセプト的にソロでしか使えないんだし運気スキルおまに出番あげたかったというかの結果が>>83本音言えば納刀より集中のが良かったんだけどなって思ったら強運に下げれば付けられそうだったわ
-
87
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-16 07:24
ID:XWg9Q8oI
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>>86
弱体したとは言え、白と紫の差は1.05倍
そして素の攻撃力の差10スロ1使って匠2の変わりに上記の差を埋められる構成が出来ればマーティアー使えばいいと思う
-
88
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-16 12:31
ID:xwYLqMyA
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マーティに30盛れば断骨の紫を僅かに上回るけど
爪護符ネコ飯込み（+22）だとそれでも届かないのな…マーティとかネブタは高耳など+αのスキルで差別化の方向だと思う
-
89
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-16 12:49
ID:DfKPeZgs
[編集]
>>86
算数が苦手な人かな？
素の状態で白ゲーで匠2断骨と同じ火力を出そうと思えば爪符込みで攻撃が約395必要いるんだけど、そこまでもってくの割としんどいでしょ？
グリードRで匠も付けやすくなったしオーソドックスに火力求めるなら匠2断骨も有りなんだよ -
90
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-16 13:34
ID:Z9hbrFfg
[編集]
溜め短縮６攻撃９スロ３クラスがあれば
マーティアーで集中抜刀技超会心攻撃大挑戦者１で
骨の斬れ味２集中抜刀技超会心と似たようなダメージが出せるな
ただ溜め短縮６攻撃９スロ１クラスでも骨なら攻撃小が積めちゃうから
同じ方向性でスキルを組むと劣化にしかならんわな -
91
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-17 18:33
ID:Kqw4IL3U
[編集]
マーティアーで 攻撃大 抜刀技 死中に活 超会心 龍気活性が組めた これより火力上げるにはどういうスキル構成したらいいですか？ 集中はつけたくない派です
-
92
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-17 18:48
ID:xbNbSOVo
[編集]
>>91
火力上げるスキル？
集中以外ないよごめん勘違いしてた
上記の構成にさらに+するなら云々みたいな話だと思った -
93
名前：も。
投稿日：2017-05-17 18:52
ID:frGWrRPY
[編集]
91
攻撃大と抜刀技を挑戦者2にして見切りつけるとか、、弱点狙えるpsあるなら弱特つける -
94
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-18 07:34
ID:Z9hbrFfg
[編集]
>>91
集中無しで龍気活性装備だから
ソロ専用火力スキルである龍気活性・不屈・火事場の組み合わせ
龍気活性 死中に活 不屈 火事場+２ に挑戦者２なり抜刀技なり積めば強そう
２回乙ってＨＰ４０以下で真価を発揮
ただ全てが重複するかはわからないけど -
95
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-18 13:57
ID:xmgzKbnI
[編集]
>>91
匠2断骨装備の集中を火事場2に変えればOK
火力スキルとして見るなら火事場2のほうが圧倒的だろ -
96
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-18 14:20
ID:h.YasIsQ
[編集]
>>94
完全オワタ式になるけど、龍気不屈に猫火事の方が良くね？
あとは抜刀技超会心死活でも積んでおけばいい -
97
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-18 16:04
ID:ZCR.Z1Ec
[編集]
ちょっと聞きたいんだか、エリアル以外で集中無し大剣って何するの？溜め無し抜刀？デンプシー？
抜刀無し大剣はわかるんだが...
弓みたいにアクセルや剛射ある訳じゃないし。
-
98
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-18 16:09
ID:KUSJijj6
[編集]
>>97
ブレイヴとブシドーは一部溜めが高速化してるからまだ動ける(集中あった方がより当てやすいけど)
ギルドとストライカーとレンキンは知らん -
99
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-18 16:37
ID:dzW6EalI
[編集]
ランスから大剣に武器変更しようと頑張ってますが、回避に慣れずにガードをしてしまいます。 今はソロで、ガード性能2、集中、抜刀会心、ココット、納刀を付けて大剣を使っているんですけど、オンに行ったら蹴られる感じですか？
ガード大剣と言うジャンルは存在するんでしょうか？
-
100
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-18 16:44
ID:KUSJijj6
[編集]
>>99
大剣のガードは斬れ味を消費するからあくまで緊急時の保険 ガード大剣というジャンルは聞いた事無いな・・・ -
101
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-18 17:07
ID:.5yT5iGA
[編集]
>>97
そのアクセルもそうだが、集中と他の溜め短縮効果って大体重複するからなー
集中の代わりの状態って無いんだよな
大剣って大体何らかの方法で会心高めて超会心でさらに期待値伸ばすのが主流だけど、
それら実現した上で集中で攻撃スパンを短くする方が強いと思う
わざわざ集中切って攻撃10や20程度上げたところでどうするねんと -
102
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-18 17:33
ID:zSYVv/2c
[編集]
>>99
大剣ガード性能2≦素のランスのガードだからなあ…
回避慣れないならとりあえず回避性能つけてみたらいいと思う。
若しくは回避を相手との距離を取るためのものとして行動してもいい。
と大剣とガンランスを使っている私からのアドバイス -
103
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-18 17:58
ID:xwYLqMyA
[編集]
>>99
そこに絶対回避と絶対回避【臨戦】て狩技があるじゃろ？大剣でガードばっかする状況って抜刀状態でいつまでものろのろしてるんだと思うの
一発当てたら納刀するクセつけるといいと思うよ せっかく納刀術も付けてんだしネ -
104
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-18 19:19
ID:v8AMKUR6
[編集]
>>99
スタイルにこだわりが無いならブレイブのイナシで代用出来るようになるのも有りだと思う
とはいえ、起き上がりにガード出来るから大剣のガードは便利 -
105
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-18 19:39
ID:oCK2tBrg
[編集]
つーか集中の有無どころか火力スキルつけるのもままならない最々序盤を大剣でどうやって戦ってきたんだって話
-
106
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-18 21:49
ID:LCQrcUCw
[編集]
>>105
その理解力...
なんかかわいそう。
当事者じゃない自分でもそんなレベルの話をしてないことはわかる。 -
107
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-18 21:59
ID:h.YasIsQ
[編集]
>>106
しかもマギュル一式を使えば大型とほとんど戦わずに集中つく -
108
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-18 23:53
ID:SGrdxgGY
[編集]
皆さんありがとうございます。 大剣ガードと言うジャンルは無いんですね。
最近G3になったんですけど、やっぱりガードしても結構削られて行くので、限界を感じ始めていました。 一度回避性能付けて練習してみます。ありがとうございました。
-
109
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-19 07:24
ID:sdQTLgCA
[編集]
>>108
話が終わったところで言うのも何だか、回避性能も微妙だと思うぞ。103の人が言う通りまずスキルよりプレイスタイルを改めたほうがいいかな。
大剣は基本位置どり回避だからフレーム回避をする場面がかなり少ない。納刀状態が多いしその時はダッシュで距離離すか緊急回避でいけるからな。どうしても位置どりが難しい時が保険のガード。
納刀状態で動く癖をつければ、回避性能いらないなと思うようになるはず -
110
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-23 13:54
ID:tAI3CFAA
[編集]
荒鉤爪に10Pスキル追加するなら何がいいんだろ？
集中？ 超会心？ -
111
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-23 14:45
ID:Qd9IynoU
[編集]
>>110
集中じゃね -
112
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-23 18:58
ID:c/uDpw1.
[編集]
スタイル次第だと思うの
-
113
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-23 19:58
ID:lWp0Wx9c
[編集]
獣宿しって内部データ的には発動後「攻撃に関する1入力」の威力を上げるみたいな感じなんかな。だから地衝斬とかムーンブレイクが全部強化されるみたいな
-
114
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-23 20:01
ID:MwZYZO2s
[編集]
連撃+4 納刀+4 スロ3 という絶妙に微妙なお守りが出たからヴァルガルでエリアル大剣作ってみたけど
業物、納刀術、見切り+1、連撃の心得、超会心、飛燕
割と良い感じにまとまった気がするエリアル大剣ってやっぱり趣味で使うレベルなの？
-
115
名前：虫神の人
投稿日：2017-05-24 07:37
ID:8N1Nn45c
[編集]
私のおまは痛撃4攻撃8s3で、フルネセトで攻撃中飛燕連撃痛撃超会心乗り名人(名人は4スロ枠)。そんでもって銀嶺とかいくとダメージ稼いでる感はある。実際に強いかどうかは置いといて、自分なりに上手く、楽しくやれるならいいんじゃない？無論装備やスキルを妥協していいってわけじゃないけど。なんて、猟虫プレイしてる身から言ってみる。
-
116
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-24 09:02
ID:jYwm//vI
[編集]
>>114
エリアル大剣は充分実戦レベルだと思うよ。壁殴りDPSは確かに他のスタイルに劣るけど、実際の狩りはそんなの当てにならないし。
超特殊のソロとかはタイムアタックは出来ないけど快適に狩れたりするよ。ちなみに全スタイルが現役レベルの武器種って大剣くらいじゃない？
>>118
ガンランスとハンマーはレンキン息してるんだね。大剣と片手しか息してないと思ってた。 -
117
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-24 11:13
ID:xwYLqMyA
[編集]
>>114
エリアルは普通に使えるヨあと気になったんだけど業物いらんから見切り上げたら？
ヴァルカルなら紫30あるし臨戦タイトに使っても維持余裕だとオモちな納刀も切ると挑戦者2盛れる（見切り1なら隼刃回避）んだけどそれだとそのお守りのアイデンティティ…
-
118
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-24 14:32
ID:0k8vAuuo
[編集]
>>116
レンキン大剣調べてなかったけどタル振れる代わりに狩技が溜まりやすくないストライカーなのか。耳栓とかで差別化できるのか。あと自分が使ってる武器種だとガンスとハンマーは全スタイルいい感じに住み分けできてる
追記
耳栓の有無はデカイしな。(ガンスは別の理由だけど大剣スレだから書かない)
あとライトはギルドの上位互換になってる -
119
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-25 10:26
ID:L/sQoUKk
ガード流大剣って…斬新だな…
-
120
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-25 10:37
ID:L/sQoUKk
つーか今作の武器はなんか前と違うと感じますが… 全般的に期望値は強いモンスターの武器より弱いモンスターの武器のほうが高い
-
121
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-27 10:11
ID:tAI3CFAA
[編集]
少し風化した大剣
ゴンヘア
ゴンスーツ
ゴンアーム
グリードXRフォールド（三眼の腰飾り）
ゴンレッグ
お守り:溜め短4匠3スロ3
匠珠【3】×2
発動スキル:痛恨会心、逆鱗、集中、切れ味レベル+2ついカッとなって作った。
大剣は手数ないから裏会心安定しない？ 逆に考えるんだ裏会心引き続ければ超火力が実現すると。
火事場あるし総合火力はうんぬんかんぬん。 -
122
名前：晩酌ハンター
投稿日：2017-05-28 18:40
ID:TjFx.7a2
[編集]
ブシドーでジャスト防御した場合、どんな感じなのか気になる。ブシドー大剣使いだが、つい回避してしまって見た事無い。
あと、スロット無しで切れ味1運用の場合、良い武器知りたい。
因みにスキルは、
南風の狩人
切れ味+1
抜刀技
超会心
集中
誰か教えてください。 -
123
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-28 19:20
ID:lWp0Wx9c
[編集]
>>122
大剣はジャストガードないよ。ジャストガードあるのはランス2種と剣モードチャアク(とガード猫)だけ -
124
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-28 20:02
ID:KUSJijj6
[編集]
>>122
スロット無し斬れ+1運用なら自分は島津豊久の刀使ってるかな
斬れ+1で出る斬れ味が全部白で白25、ついでに匠1という条件下では物理トップタイの火力
ついでに抜刀技運用にムラの無い会心0%あとスロ1はあるけどテンリュウノアギトも良い
斬れ1で紫25、継戦能力では上記島津刀と同じ 瞬間火力はほんの僅かに劣る 会心は0%で同値
ただ斬れ味25使い切った時の火力ダウンが島津刀より控えめ(白→青で約0.91倍だが紫→白では約0.95倍)※岩穿の大剣はスロ無い代わりにテンリュウノアギト+会心5%&防御+15(&二つ名武器特有の狩技ゲージ補正)
性能面で見るんなら武器スロ無し匠1運用はコレで良いかもしれんわ･･･
※※まぁ致命的にダサいのだけ問題だよなぁ(´・ω・`) -
125
名前：晩酌ハンター
投稿日：2017-05-28 21:12
ID:TjFx.7a2
[編集]
>>123>>124
大変ありがとう。
マーティア使ってて、まだまだありそうだなぁって思ってた。
島津、テンリュウノアギト、岩穿だね。作ってみますありがとうm(__)m -
126
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-28 22:45
ID:Gq4SMA7M
[編集]
ブレイドオブラース「紫ゲージはテンリュウや岩穿より短いけどスロ２あるよ。強化もそれほど難しくないよ」
-
127
名前：晩酌ハンター
投稿日：2017-05-28 23:37
ID:TjFx.7a2
[編集]
>>126ブレイドオブラースかぁ。
途中迄は作って居るよ。もう少しやってみます。狂竜身使うと面白そうだね -
128
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-28 23:57
ID:KUSJijj6
[編集]
>>127
狂竜身？
名前で勘違いしてるかもしれんがブレイドオブラースは半ゴア大剣じゃなくてブレイズブレイド究極強化よ
･･･見た目はとても良いけど匠1で運用するには最大火力ゲージが短すぎる(紫5)から、２スロ使って匠2運用装備組み直す事になると思う -
129
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-29 00:43
ID:lWp0Wx9c
[編集]
ゴンさんの装備使いたいがお護りの関係上風化大剣が使えない…ボロス大剣で運用してもいいですか
-
130
名前：晩酌ハンター
投稿日：2017-05-29 01:24
ID:TjFx.7a2
[編集]
>>128そりゃ勘違いだわね。
たしかに紫5ならば使えないね。
包丁制作中だけど、面倒だね。
何よりカッコ悪い。
毎度思うけど、もう少しセンス良くしてもらいたいよね〜（笑）。 -
131
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-29 03:42
ID:2MX5C/Ns
[編集]
>>125
スロなし切れ味+1ならオウマ大剣もオススメ
と、思ったけどエルトライトも並ぶのか作るの楽だし>>129
腕バルカンにしたら溜め6s3か匠6s3(こっちは出るっけ？)でも>>121なら作れるぞ、多分
ただこっちも裏会心使うとオウマ大剣の方が強そう -
132
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-29 07:55
ID:sdQTLgCA
[編集]
そもそも大剣と裏会心はかなり相性悪いな。
マイナス会心武器は斬れ味にも難があるの多いし、スキルにも抜刀会心超会心の壁が高い
裏会心付けたところで、紫や白武器がちょっと火力積むと大抵一気に逆転される感じ -
133
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-29 16:50
ID:QSQQS5qs
[編集]
対ガロアミラでエピタフ使ってるんですが…今のところネセト一式で斬れ味レベル+1、集中、抜刀会心、超会心、破壊王(←お守りでついたオマケ)で運用してるんですが…もしかして斬れ味レベル+2、見切り+1、集中、抜刀会心、超会心の運用にした方がいいですか？
-
134
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-29 17:39
ID:ADByO45Q
[編集]
俺なら後者選ぶかな
抜刀会心あるけ見切り1が死んでるって言う人いるかもだけど、強溜めや強凪ぎ払いには抜刀会心乗らないしあって損はない
ってエピタフの会心-10やないか
消すしか選択肢ないぞそれに切れ味2あれば臨戦で維持とか、研がないかんとかの意識をほぼせんでいいけ気持ち楽よ
特に2頭同時クエとかに -
135
名前：名無しさん
投稿日：2017-05-29 18:18
ID:dc6js50o
[編集]
切れ味1でも臨戦つければ十分維持できるから俺なら前者かなあ、もっというなら龍属性の大剣なら同じスキル構成でも白骸ガロアの大剣が一番強いと思う、溜め5s3でできる切れ味1抜刀技集中超会心弱特でルーツ25分くらいで大剣下手な俺でも安定して倒せるし
追記
エピタフマイナス会心あるやん…そら見切りだわ… -
136
名前：名無しさん
投稿日：2017-06-03 15:33
ID:lpzPnzBE
皆さんは大剣と納刀研磨との向性はどう思いますか
-
137
名前：名無しさん
投稿日：2017-06-03 15:45
ID:HDQ0lgTw
[編集]
>>136
相性ってことでいいのかな？
一撃離脱が基本の大剣と相性がいいようにも見えますが、臨戦だけでも維持できますので自分は他のスキル付けますね -
138
名前：名無しさん
投稿日：2017-06-05 06:56
ID:3w6OakeE
[編集]
超今更だけどブレイヴすごいな なんやあのDPS…
W絶対回避のギルストもいいけどブレが強すぎて他のスタイル使う気になれないけど皆はスタイルどう使い分けてる？ -
139
名前：名無しさん
投稿日：2017-06-05 08:06
ID:u95F1Spw
[編集]
完全に拘束できるならギルドやろうけど、ほぼブレイブ1択かと
高速強溜めも強いが、抜刀攻撃からの納刀継続のおかけで、わずかな隙にも安心して攻撃できるわ
エリアル？あれは別物 -
140
名前：名無しさん
投稿日：2017-06-05 13:31
ID:xwYLqMyA
[編集]
G5や超特殊とかだとストライカーいいよ
特にW回避がすぐストックされる安心感たるやもちろん生存率高まるブシドーもいいし
大剣は死にスタイルない・・・れんｋ （手記はここで終わっている） -
141
名前：名無しさん
投稿日：2017-06-05 14:11
ID:/2M71Po.
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ストライカーの時W回避以外にどの狩技にした方がいいですか？
自分はムンブレⅠにしてますけど -
142
名前：名無しさん
投稿日：2017-06-05 16:58
ID:lWp0Wx9c
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>>140
セルフの耳栓や破壊王はデカイぞ。最も1番耳栓が必要な鏖魔は肝心な時に無かったりするが。>>141
敵による、なあ…ムンブレは安定性確かに高いけどソロで飛ばない奴なら地衝斬でもいいし(あと個人的にカッコいいから)デカイ隙を晒す奴なら獣宿し使うし重い一撃飛んでくるなら震怒で反撃ぶちかますし -
143
名前：名無しさん
投稿日：2017-06-07 22:46
ID:wt5OQCBE
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>>141
W回避積んでるなら後は趣味でいいんじゃね
ゲージの軽い獣宿し1やムンブレ1をSPにしておけば絶対回避を早回しできる
獣宿し3ならチャンス時の火力アップができる
ムンブレ系なら部位破壊が楽になる
適当に共通狩技つけてもいい -
144
名前：名無しさん
投稿日：2017-06-08 05:34
ID:hZvi89KY
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大剣の狩技ってほんとゴミだよな…
全部それなりの使い道はあるけど基本使えない
でも他の武器に比べてW回避の恩恵は一番あるんじゃないかな そういう面でバランス取れてると思ってる>>145
じゃあ絶対回避と相性のいいランスのレイジはどういうことなんですかね…
双剣とか太刀は積みたい狩技多いけどスタイルで数制限されてるからわざわざ弱くした調整っていうよりもスタイルで制限する調整じゃない -
145
名前：虫神の人
投稿日：2017-06-08 10:25
ID:8N1Nn45c
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笛もそうだけど、むしろ絶対回避があるから専用狩技が使いづらく作られてるんじゃないかな。相性抜群の絶対回避あるのに、強力な専用技まであったらバランス壊れちゃーうって。
ブレイヴヘビィ作り出した開発なんだからそこまで考えてないか。 -
146
名前：名無しさん
投稿日：2017-06-08 19:35
ID:VhHNtAL2
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ソロ専でG級獰猛クエつらくて不屈ブレイブ大剣装備作ったんだけど驚くほど快適になったな
睡眠猫2匹連れて獣宿し3積んだ浪漫砲プレイが楽しくてネタと分かっていても眠鳥大剣作ろうかなとか馬鹿なことやってるわ -
147
名前：名無しさん
投稿日：2017-06-11 16:55
ID:4q7JKsLE
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当方ソロばっかりなんで、エリアル大剣に
見切り3・業物・匠＋２（継戦用にキノコ大好き、乗り・納刀・とかを使いまわして）
脳筋プレイして遊んでるけど、ここ見ると期待値とか色々書かれててなんかすごいね。
マーティアーとか意外なものが期待値トップで、その理屈がよくわかってないけど。切れ味＋２して紫ゲージ出した剛角剣ディアブロス・攻撃力350（＋見切り3で会心＋10％）と
同条件での、白ゲージ伸ばしのマーティアー・攻撃力350（＋見切り3で会心＋30％）でも
期待値の優勢結果は同じなのか？とか。
（ディアは素だと-20％会心だからアレだが）現状エリアル大剣ソロでクリアできないクエストは今んところないから難しく考えることはないのかもしれないけど
好きだったジンオウガ大剣とかが結構弱めでちょっとショックだわ、期待値高いほうのラギア作ろう。 -
148
名前：名無しさん
投稿日：2017-06-11 18:55
ID:tAI3CFAA
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レンキンスタイル使う時、狩技ってどうしてる？
俺は今絶対回避【臨戦】、絶対回避、ムンブレⅢ（SP）でやってるがどうするか悩んでる。
武器は匠2骨か匠なしネセト使うから切れ味維持のために臨戦は必須として、他２つがな……。
SP狩技二つにするか、どの狩技をSP狩技にするか。いっそSP狩技なしにするか。
因みに、タルでは耳栓か気合玉しか錬成してない。最近納刀溜め斬りから強なぎ払いに繋げられるスタイルだって割り切って、タル一切振らないのもありかと思っている。
他にレンキン使っている人の狩技構成が聞きたい。>>149
ムンブレⅡに池沼か。なるほどな。
やっぱりレンキンだとSP狩技多めに設定するもんなのか。
ありがと、試してみるわ。>>150
ギルドの強なぎ払いと同じで、溜め3から繋げるとモーション値80、溜め2からだと60だと思っている。
因みに、レンキンだと強なぎ払いの前に普通のなぎ払いが挟まれるのも知ってる。
違ってたら教えてくれ。>>152
マジか……。勘違いしてたのか……。
それなら大人しくギルド使った方がよさげだな。サンキュー。 -
149
名前：名無しさん
投稿日：2017-06-12 08:18
ID:oCK2tBrg
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>>148
SP1個・タル振らないなら、それストライカーでよくね？と思ったけど強なぎ払いか…ちなみに俺はムンブレⅢ・【臨戦】・池沼(SP)をスト・レン基本構成にしてる
レンキンでは、場合によっては【臨戦】かムンブレ(この時はⅡにする)のいずれかも加えて２SP体勢でやる事もある
んで、2ゲージのなんかと早振り(順不同)でSPⅢ発動できるようにしたら後は気合玉くらいしかつくんねーかな>>150
よく知らんけど、高くても80・90かそこらじゃないの？
いや、もっと高いなら数値次第では俺も運用法変えないといけないかなとは思うけど -
150
名前：名無しさん
投稿日：2017-06-12 13:01
ID:07bUd4Lo
レンキンの強薙ぎの威力知ってて言ってるんだろうか
-
151
名前：名無しさん
投稿日：2017-06-12 13:36
ID:xwYLqMyA
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>>147
そこまで斬れ味ケアにスキル割く必要ないよん
エリアルで他スタイルよりは手数出せるとはいえ紫20ラインでも臨戦である程度維持できるヨ
（業物は過剰）んなことより飛燕入れよう
コスパダンチでっせ -
152
名前：名無しさん
投稿日：2017-06-13 08:48
ID:h.YasIsQ
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>>149
有志の検証によると縦斬りと同じ48らしい(ﾖﾜｲ -
153
名前：虫神の人
投稿日：2017-06-13 22:00
ID:8N1Nn45c
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レンキンのなぎばらいってあんなんゴミじゃないのか？あれはレンキンゲージ溜めるための行動って割りきってるんだが。そもそもどうやってもAからしか派生しないから、それより更に前の攻撃の溜め段階とか参照しようもないよね。4Gですら溜め3未満のなぎばらいは火力的には微妙だったんだから、レンキンもそれは変わらないんじゃないかな。モーション値50いってないならそれこそデンプシーや縦斬り連打の方がまだマシっぽい。
-
154
名前：名無しさん
投稿日：2017-06-16 14:46
ID:EuYuGIRk
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ドリフイベの大剣（お豊の刀）の見た目に惚れて大剣を使いだした初心者です
あの大剣を運用するにあたって、集中・切れ味＋１・抜刀術技・超会心と付けてギルドかストライカーでぶん回してみてるんですけど、もしかして切れ味２のがほうが良いとかあったりしますか？
近接はガンランスしか使ったことがなく、あの長さの切れ味紫維持はどう見ても無理だろうと思ってしまうもので…手数ない大剣なら臨戦とか業物運用で出来るんだろうかあとスレ違いかもですが、あの大剣のような刀に似合う防具合成等あれば教えてほしいです
>>155,156,157
なるほど、臨戦運用ならばそうそう落ちることはないと…ありがとうございます
おま等見て可能ならば盛ってみてもいいかもしれないですね頭金雷公…確かに中々カッコいいですねあれ ミツネとかと合わせて…ふむふむ
まずは金雷公超特殊倒さないと… -
155
名前：名無しさん
投稿日：2017-06-16 15:30
ID:iFn2dqdA
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>>154
大剣でも流石に紫10を実用圏内で完全維持は不可能に近いからその構成で問題ないと思う -
156
名前：名無しさん
投稿日：2017-06-16 15:40
ID:GQvvoNXo
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>>154
狩技臨戦にして、ゲージ溜まったら勿体ぶらずにすぐ使うようにすれば10でも割と維持できるぞ。ガチ寄りで使うなら斬れ味+2にすべき。合う防具は和風系だろうね。ミツネ系統、アマツ、夜叉、桐花あたりか。
俺は頭を金雷公、下を通常と二つ名ミツネ組み合わせて雪夜叉みたいな感じにしてる。 -
157
名前：名無しさん
投稿日：2017-06-16 20:09
ID:oCK2tBrg
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>>154
切れ味+2で紫にすると、爪護符分込みで切れ味補正の差から攻撃力にして26.25ポイント上がる
それだけの為に匠をあと5ポイント盛る価値があると思うか否かによるちなみに紫10維持に関して、【臨戦】が420ポイント必要な中で、抜刀切りは1回当たり48(ストライカーなら50)溜まる
つまり抜刀切り9発ぶち当てれば確実にゲージが溜まる
ストライカーならタメ３(100×1.05=105)4回ぶち当てれば溜まる(ギルドだと横殴り1回分くらい足りない)
ぶっちゃけ、【臨戦】をSP化せず、集中と抜刀術【技】を活かそうとする戦い方をしてればまず切れ味は落ちない -
158
名前：名無しさん
投稿日：2017-06-16 21:26
ID:lWp0Wx9c
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どうでもいいけど獣宿し発動した状態でシャドウしたらずっと黒かったから恐らく1入力で発動してる
-
159
名前：名無しさん
投稿日：2017-06-21 12:02
ID:T5fdODno
理論上だけで言えば攻撃小切れ味＋2弱特超会心飛燕イクセエムカムの期待値が集中抜刀超会心マーティアーを超えるのは草
見切り2連撃飛燕切れ味＋2超会心なら部位を選ばずに抜刀超会心マーティアー並に出るしエリアルイクセエムカム始まったな -
160
名前：名無しさん
投稿日：2017-06-21 12:33
ID:pkLeZ4Yk
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どのシリーズでも大剣を使い出すのが遅いのだけど、そろそろ使ってみようと思う 大剣と相性がいいのってガムートとかブラキ…？
特にエリアル大剣なら苦手なブラキもいけるんじゃないか、って思ってるんだけど 無知な私にご意見くだせえ>>160-163
そ、そうなのか エリアルも大剣も使わないもんでして・・・。基本動かない敵がいいのか -
161
名前：名無しさん
投稿日：2017-06-21 14:29
ID:lNuS4mR6
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ブラキ先輩なめてる？
エリアルならアカム＆ウカムがやり易いと思うんだがどうだろうか？ -
162
名前：名無しさん
投稿日：2017-06-21 14:34
ID:WqLnawPk
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>>160
エリアル大剣でブラキなぁ…集中あれば戦えるけどそれ以外だとステップで逃げられることが多いからあまり相性いいとは言えない -
163
名前：名無しさん
投稿日：2017-06-21 15:08
ID:wfcO55xY
[編集]
獰猛ブラキさんは強い…
常に忙しなく動いてるし爆破ダメは防御力無視だし…
エリアルじゃ大変だと思う… -
164
名前：名無しさん
投稿日：2017-06-21 22:46
ID:tAI3CFAA
[編集]
荒鉤爪一式、XXの大剣三種こと集中抜刀会心超会心が両立できないのがなぁ……。
真・荒鉤爪の塊で、SP時間延長なんかじゃなくて集中追加して欲しかった。
そうしたらガンナー版も弓向きのスキル構成になるのにな。てか、XXは二つ名防具が息してないのなんとかならんの？
マルチやってて未だに見たことないんだが……。 -
165
名前：名無しさん
投稿日：2017-06-22 00:46
ID:lWp0Wx9c
[編集]
>>164
エリアル大剣の青電主とか偶に見かけるぞ。大剣に限らないなら天眼や鏖魔、鎧裂は見たことはある。 -
166
名前：名無しさん
投稿日：2017-06-24 07:26
ID:w8lwGnjs
[編集]
エリアルでブラキ（獰猛含む）やることあるけど別にきつくないよ
エリアルだからモンスの動きが変わるって訳じゃないし基本的な立ち回りはそう変わらない
意味なくピョンピョンするならそりゃあ被弾増えるだろうけどそれは別モンスも同じ -
167
名前：名無しさん
投稿日：2017-06-24 07:47
ID:NTTb8RP.
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>>166
エリアル大剣デビューだからブラキはってゆう話をしてるんだが…
君が上手なのはよくわかったからアピるな -
168
名前：名無しさん
投稿日：2017-06-24 09:21
ID:YxlaJ6ig
[編集]
凄まじいチラ裏を見た…w
そもそもエリアル自体が動き回るモンスターと相性悪いし、ブラキがエリアル大剣の練習台の最適解とか正に脳死バッタプレイとしかw
まぁザザミとかトロい奴からやるのがいいんでない？
あとはガムとかカブラとかザボアとかアシラ骨格とかとか -
169
名前：名無しさん
投稿日：2017-06-24 10:45
ID:lWp0Wx9c
[編集]
あとゼクスが「エア回避で大抵の攻撃は避けられる」から中々相性いい。G級ついかの尻尾突き刺し以外はエア回避すればフレーム回避(なのかな？)は余裕
-
170
名前：名無しさん
投稿日：2017-06-24 11:05
ID:xwYLqMyA
[編集]
みんなはエリアル何担いでる？
オレはネセトヴァルカルや脳筋（大・挑2）断骨など経て匠1・75％のセイリュウトウに落ち着いた
青電主キメラ組んだ後にシミュったらほぼ同じ構成で防御力はるかに上（ヘルム）のが出て絶望…追)
アカム人気なんだなあ
紫連中を上回るにはおそらく鈍器・弱特・挑戦2（超会心と飛燕は言わずもがな）構成なんだろうけど
そう考えるとオレはだいぶマイルドな選択しちゃってるね -
171
名前：名無しさん
投稿日：2017-06-24 12:04
ID:rzoBhV06
エリアルで火力だけを求めるならアカム大剣が最適解だよ。
-
172
名前：名無しさん
投稿日：2017-06-24 12:51
ID:lWp0Wx9c
[編集]
アカム大剣ゴツい見た目が大好き
-
173
名前：名無しさん
投稿日：2017-06-24 13:13
ID:O/sHzERA
[編集]
まあ、アカム担ぐよな、緑だろうとエリアルならほぼ関係無いし素の会心高いのもありがたい
練習するなら個人的にはウルクススとかクックがオススメ、特に乗りダウン時に丁寧に当てるといい
結局小さい的で連続踏みつけ溜め3当てられるように微調整出来るとエリアルで弱点狙って行ける
-
174
名前：名無しさん
投稿日：2017-06-24 21:02
ID:ymuyzs/E
[編集]
ブレイヴで武器込みネセト一式で3種弱特超会心組んだら他の大剣装備組むの面倒になって大剣がこれ一択になってしまった…
-
175
名前：名無しさん
投稿日：2017-06-24 21:59
ID:rzoBhV06
いやアカム大剣担ぐなら匠＋2で青ゲージ出るから、匠＋2と超会心必須
鈍器で緑ゲージ運用より高火力
あとは飛燕と会心アップ系で盛り盛りにすれば、抜刀したままの立ち回りなら大剣最強火力 -
176
名前：名無しさん
投稿日：2017-06-25 12:37
ID:lWp0Wx9c
[編集]
>>175
確かに火力だけなら斬れ味+2>鈍器だけどエリアルの関係上、回避性能あった方が結果的にdps上がったりするから敵や護石によっては鈍器+回避性能の方が良かったりする -
177
名前：名無しさん
投稿日：2017-06-25 13:07
ID:lh5/hq5I
スキルシミュ回すとわかるけど、斬れ味レベル＋2と鈍器って、スキルの重さあんまり変わらないよ
それなら斬れ味レベル＋2と回避スキルで良いのでは？
ただ使い分け考えるとしたら、鈍器運用は研ぎの回数少なくてすむから、継続火力有りかな？
斬れ味レベル＋2運用なら青ゲージが10しかないから絶対回避臨戦が必須レベル
しかし大剣なんて付けたい狩技、絶対回避か絶対回避臨戦くらいだし、臨戦付けるなら斬れ味レベル＋2運用の方が最適解かと -
178
名前：名無しさん
投稿日：2017-06-25 13:32
ID:tAI3CFAA
[編集]
エリアルだとデンプシー使うし、ガードの切れ味消費も考えると、10しかない青ゲージを臨戦だけで維持するのは無理。
てか、青ゲージと鈍器緑ゲージって火力大差なくね？
ゲージ長い鈍器緑運用のが実用的だと思う。 -
179
名前：名無しさん
投稿日：2017-06-25 14:03
ID:xwYLqMyA
[編集]
黄色を基準に白1.32・紫1.39はどこも共通だけど緑と青に関しては
緑1.05・青1.2 or 緑1.125・青1.25で二分されてるようでこれってわりと雲泥の差だよな・・・後者だと>>178の言うこともわかる（デンプシーの件は別として）が前者ならピーキーな使用法もまあ頷ける
ちなみにオレは緑1.05・青1.25だと思ってたらしくこれまでのコメ読んでてアカム大剣の青価値高いわーと感心してた模様
>>181 >>184 tnx！ やっぱ緑1.05・青1.2かー
それだと青で戦いたくなるのもわかるが緑鈍器で安定も悩ましいねっ>>182
前作でエリアル代表格だったのにすっかり落ちぶれたと言われる無明君も
100％会心構成を挑戦者で補完してやると（怒り限定だけど）中々やりおるんじゃよ
（連撃 or 会心強化5s3で超・飛・見2・連・挑2） -
180
名前：虫神の人
投稿日：2017-06-25 14:21
ID:8N1Nn45c
[編集]
緑鈍器って1.15じゃないの？青と大差ない気もするけどなあ。
-
181
名前：名無しさん
投稿日：2017-06-25 14:58
ID:1Lhsk8bM
[編集]
緑鈍器は1.05*1.1で1.155やで(かかる部分は違うけど期待値としては) 青1.2と比較して1.039倍の差
イクセの攻撃力370+爪護符食事種で32の402、とすると緑鈍器と青の差は大体攻撃UP【中】と同じくらいになる
その火力差と継戦能力差をどう取捨選択するかはまぁ個人の好みよね肉質45の部位に飛燕超会心ジャンプ溜め3(モーション値75斬れ味補正1.3)が入った場合
青ゲージなら325ダメージ、緑鈍器なら313ダメージ
27回殴ってようやく1回分のダメージ差
臨戦を｢斬れ味回復の為だけ｣として見るなら2回臨戦する暇あったらもう1発は余裕でぶち込めるから差はやっぱりほぼ無い
避けるのを兼ねて的確に臨戦を使えるんなら青ゲ運用 臨戦以外の狩技にしたいなら鈍器 って具合かなぁ･･･んで>>178、エリアルだとデンプシー使うってそれは本気で言っているのか･･･?
ついでにガードもあくまで保険だからそれも多様するようなら自信のプレイングを見直すことを薦めるで※追記:緑1.125青1.25はそれP2G以前のお話じゃないっけ
-
182
名前：名無しさん
投稿日：2017-06-25 15:04
ID:kV1dCacU
[編集]
とりあえず数値出してみようと思った。
>>179基準で超会心、連撃（会心25%）、見切り2、飛燕（計算には入れず）は省略で
ヴァルカル577 見切り3
無明585 見切り3
ハイジーク602 匠2
アカム604 緑1.05+鈍器
セイリュウトウ605 匠1見切り3
鬼包丁唐草611 匠1見切り3
断骨615 匠2
アカム628 匠2青1.2アカム647 緑1.125+鈍器
アカム654 匠2青1.25匠なしなら防御+防御スキル、匠1なら青電主キメラ（青電主3s3くらい？）、匠2なら防御と雷耐性が死ぬ
追記
食事と種までは計算入れてないわ・・・
追記2
緑1.05の方がありそうみたいですね -
183
名前：名無しさん
投稿日：2017-06-25 16:58
ID:lh5/hq5I
>>178
飛燕乗らないデンプシーはエリアルでは使えない。ラッシュ時は溜3ループ一択かと。
ちなみに疑問、ジャンプ攻撃弾かれ無効だから気にしづらいけど、弾かれる部位当たったら斬れ味2倍で落ちてる？よね？
G級で緑ゲージ運用の場合どの程度の肉質で弾かれるかで継続能力に関わってくるね -
184
名前：名無しさん
投稿日：2017-06-25 18:15
ID:MbRKb4T6
[編集]
緑1.125青1.25は3rdくらいまでじゃなかったっけ？
今作は緑1.05青1.2だね。2chの検証でもその数字だったし、鈍器本にもあるから、間違いないかと。
P2gの時は、紫1.5じゃなかった？かなり弱体化されたよね。 -
185
名前：名無しさん
投稿日：2017-06-30 19:45
ID:dFS/n1KU
[編集]
エリアル大剣の単純なdps高いと勝手に思ってたんですが…
エリアルの、エア回避→踏み付け→溜3→エア回避のループと、ブレイヴの、強溜め3→強薙ぎ払い→ステップ→横殴り→強溜め3のループだとやっぱりブレイヴの方がdps上ですかね？
ちなみに必須スキルとしてエリアルは飛燕、ブレイヴは集中は付いてる（重さは違うけど）として。さらに抜刀状態からのコンボと仮定して。さらにどちらも同じ肉質の部位を叩けるとして（エリアルは定点攻撃難しいのは置いといて）ですが… -
186
名前：虫神の人
投稿日：2017-06-30 23:42
ID:8N1Nn45c
[編集]
>>185
脳内シミュレーションだとギリブレイヴだろうか。すごい微妙。個人的にはエリアルが上だったらいいなとしか。でも強なぎ含めモーション値くそ高いからブレイヴか。あとブレの場合大抵抜刀乗るから、総合で見たらやっぱりブレかな。
エリアル4セットくらいを計測してモーション値で割るといいんじゃないかな。ブレは2セット(硬直終わりまで)。ブレ1セットに対しエリアル3回未満だと負けると思われる。 -
187
名前：名無しさん
投稿日：2017-07-01 00:33
ID:ut9WRBuI
[編集]
>>186
「ブレの場合大抵抜刀乗る」というけどﾌﾞﾚｲﾌﾞ状態高速抜刀溜め以外に乗る状況ってありましたっけ？
エリは抜刀のまま連続して踏みたいことが多い かつ ブレは状況に応じて適宜納刀するから抜刀があっても腐らない（腐りにくい）
ていう意味なら納得するのですが・・・
個人的にはブレには抜刀より弱特+αかなとはおもう、大剣あまり使ったことのないやつの疑問です -
188
名前：名無しさん
投稿日：2017-07-01 00:38
ID:rzoBhV06
[編集]
モーション値、エリアルの溜め3で75、飛燕1.1倍が乗って82.5？
ブレイヴの強溜め3で115、強薙ぎ払いで80、横殴りで18？1セットで213かな？
あとは1セットの秒数わかればdpsでるですかね？測るのめんどくさいがw
だから…ブレイヴ1セット中に、エリアルは2.5セットくらいでだいたい並ぶのかな？
誰かお願いいたしますw
追記 ブレイヴの抜刀状態からのコンボってこれが一番高火力なんですかね？あんまり使ってないからわからない。 -
189
名前：虫神の人
投稿日：2017-07-01 07:14
ID:8N1Nn45c
[編集]
ブレイヴに関しては従来の納刀スタイルも抜刀スタイルもできるんだけど、やっぱりのろのろ歩くよりはさっさとしまえと思うので抜刀攻撃の回数はそれなりにあるはず。ガロアとかラオとかならなくてもいいよ？でもさすがにナルガとかで強溜め構えてーなんてやってられなくない？抜刀メインなら集中切れたりもするスキル自由度。
溜め補正っていう一番大事な補正が抜けてるので、それを含めてみる。
75*1.1*1.3=107.25
115*1.3+80*1.3+18=271.5
なぎ払いには溜め補正乗るはずなんだが、乗らなくなってたらやばいかも。上で3回未満だと負けると書いたけど合ってそうだね。
これまた脳内シミュレーションで悪いけど、ボタン入力から次の攻撃開始ボタン入力まで(つまり硬直終わりまで)を頭の中でやってタイマー見たんだけど、ジャンプとジャンプ前のﾌｯの分時間かかってエリアルじゃ勝てないっぽい。アバウトエリアルが3セット9~10秒(9秒としておく)、ブレが1セット7秒。揃えて63秒のとき、エリアル21セットのブレ9セット。このとき、
107*21=2252.25
271.5*9=2443.5
言うて物凄い差でもないかもしれない。エリアルはたくさん溜め3使わないときつい！って感じ？まあアバウト計算なので、より厳密にやりたい人、よろしくお願いします。私は面倒だからやめておこう。 -
190
名前：名無しさん
投稿日：2017-07-01 09:06
ID:lWp0Wx9c
[編集]
>>189
抜刀メインでも強溜めや納キャン溜めが補正受ける以上集中は欲しいぞ
そして抜刀メインの場合歩くのではなくステップと強溜め踏み込み切りを使う事で時間節約出来る。
というかステップ一回で詰められる距離ならステップ→腹ペチ→集中付き強溜めと納刀術ついたブレ大剣の納刀→抜刀集中なし抜刀溜め切りと同等の攻撃スパンになるで -
191
名前：名無しさん
投稿日：2017-07-01 09:23
ID:ymuyzs/E
[編集]
ブレの場合は集中抜刀超会心に納刀で高速溜め連発した時だと、同じく集中乗せた横殴り強溜めループとDPSの差はどんなもんになるんだろ？
個人的にエリアルは空中溜めが弱点部位に当てられる機会が恒常的に他のスタイルに負けると思うから、多少ブレのラッシュ火力に追随したとしても結局総火力でも負けると思う
振り向き溜め3狙えるモンスターに対しても踏まないといけない一手間がテンポ悪くするし、ブレどころかギルストにも結局総火力負けそうな気が -
192
名前：名無しさん
投稿日：2017-07-01 09:56
ID:e0HFC9kA
[編集]
壁殴り性能もやっぱりブレイヴが上か…
ただブレイヴが抜刀会心を主にしたスキル構成と、他スキル自由度たかいエリアルを火力盛りにしたのを比べたら、壁殴りラッシュの時だけはエリアルに分があるかな？
ただ他性能でブレイヴが圧倒してるし、ブレイヴの場合抜刀会心抜く構成も有りだから、そうなればやっぱり壁殴り性能も一番か -
193
名前：虫神の人
投稿日：2017-07-01 15:05
ID:8N1Nn45c
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ブレイヴは一応ゲージ溜めるって制約あるからね。まああってないようなものだが。
本当の本当に壁殴りでいいならエリアルはDPS高いよ。でも実際にはそんな状況そうそうないんだけどさ。むしろ自分で乗りダウンによる隙作れる点を見るべきかもしれない。
↑のアバウト計算はあまり当てにならないけど、多分ブレのほうがDPSは上だと思う。基本ブラック一式で運用してるけど、それでも定点火力相当あるし。痛撃あれば更にドン。集中は物凄い欲しいけど、広域早食い装備でどうしてもつかないときがあって、仕方ないから抜刀打で抜刀運用。でも結構使い勝手良かったね。4Gで慣れてたテオやラージャンなんかはむしろ早すぎてタイミングずれてたから、こと高速強溜めに限って言えば集中ない方が合わせやすかった。
ネタに足突っ込んでるけど、横ステップ→ペチ→横ステップ→ペチを延々と繰り返す、命名ペチ連。ガルルガなんかはわりとスタン取れて楽しい(火力はお察し)。ブラックとかで抜刀打がついているようならやってみてもいいかも。 -
194
名前：名無しさん
投稿日：2017-07-03 07:31
ID:GID1WF2A
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カマキリ大剣用の装備で質問なんだけど、
斬れ味レベル+2
集中
抜刀術【技】
超会心
納刀術
と
挑戦者+2
集中
抜刀術【技】
超会心
納刀術
なら後者の方がいいですよね？また後者の方で挑戦者の代わりにつけるなら何付ければいいでしょうか…？ -
195
名前：名無しさん
投稿日：2017-07-03 08:08
ID:d7W2fqiY
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スタイルも相手もわからず何を答えればいいのか…
-
196
名前：名無しさん
投稿日：2017-07-03 08:34
ID:1Lhsk8bM
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>>194
おおむね>>195に同意だがとりあえずカマキリ大剣に斬れ+2を付ける必要性が皆無
あと>>194の所持するお守り次第で何盛れるか変わるからな -
197
名前：名無しさん
投稿日：2017-07-03 11:19
ID:jtPtI/jY
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-
198
名前：名無しさん
投稿日：2017-07-03 13:23
ID:1Lhsk8bM
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>>194>>197
挑戦者の代わりに、ということは納刀術も必須で考えてるっぽいか
んなら挑戦者以外の大半は補助スキル(対象に合わせた耳栓とか)だがブシならそれも必要ないし挑戦+2で良さげね
他には納刀と挑戦者を切るルートだと龍気活性+αを盛れる
(α例:耳栓、北風南風、罠師、細菌、攻撃小、不屈、根性、捕獲見極)
カマキリ大剣にこだわる気が無いならテンリュウノアギト辺りに超会心抜刀会心集中龍気斬れ+1とか盛るのもアリ -
199
名前：名無しさん
投稿日：2017-07-05 20:19
ID:iT9WFV0s
今から大剣はじめようとしてる者なのですが、まずはじめにミラバルカン剣作ろうと思っております。その他オススメなどありますでしょうか？
-
200
名前：名無しさん
投稿日：2017-07-05 20:28
ID:lWp0Wx9c
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>>199
ティガ2種、真名、岩穿、断骨あたりだな。エリアルならアカムも -
201
名前：名無しさん
投稿日：2017-07-05 20:49
ID:zPGFlUL2
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おいおい、初心者に勧めるのにスキル縛りがあるもん挙げるもんじゃないぞ…
大剣は必須スキル多いけど、その代わり武器自体の選別基準ははっきりしてるし、その中でも使いやすい物勧めようや手間のかかる二つ名だったり匠必須の骨断よりも、武器自体の必須スキルが無い真名かマーティアーが最適だろう
-
202
名前：名無しさん
投稿日：2017-07-05 23:10
ID:d9B0PuiU
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そもそもミラバル大剣ってそんなに強くないんじゃ……
-
203
名前：名無しさん
投稿日：2017-07-06 00:20
ID:vZgbt4kA
199で質問した者です。皆様参考意見ありがとうございます。色々と作ってみたいと思います。あと、装備はブラックX一式からはじめるのが、一番入りやすいですかね？
-
204
名前：名無しさん
投稿日：2017-07-06 00:33
ID:zPGFlUL2
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>>203
2種＋快適スキル入ってるから入門としては有り
ただ作成難度は高めだから、素直にネセト一式に3種＋α辺りで充分だと思うよあと大剣は装備を色々と作る必要が無いから、自分に合ったものを調べて絞り込む方が良い
大まかな事はブログ云々よりもWiki辞典に充分な情報があるから、まずはそっちを参照されたし -
205
名前：名無しさん
投稿日：2017-07-06 01:25
ID:VU1yHcVw
ご回答ありがとうございます。ネセトは作りましたので早速はじめてみます。
-
206
名前：名無しさん
投稿日：2017-07-11 12:03
ID:vMKMuVC2
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素材余ってたから前作EDのディノ特攻大剣作ったけどこれどうにか活かしたい…ネセトが上位互換とか言わないで
-
207
名前：名無しさん
投稿日：2017-07-12 06:21
ID:TLYDDWNo
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ストライカー大剣始めようと思うんだけど(大剣は今作初めて)
高耳っているかな？今考えてる構成は抜刀会心、超会心、高耳、集中なんだけど。武器はストライカー補正とのシナジーがある岩穿の大剣 -
208
名前：名無しさん
投稿日：2017-07-12 08:42
ID:RiDatol6
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相手によるけど基本いらないのでは？
オウマならあっても文句は言われない -
209
名前：名無しさん
投稿日：2017-07-12 09:41
ID:8N1Nn45c
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>>207ストライカーは狩技ゲージに補正があるので他より絶対回避が早く使える。そして大抵のモンスターは怒りトリガーで咆哮するので、こちらの溜め攻撃→トリガーで咆哮の流れになりやすい。なので咆哮で硬直するのを防ぐだけなら絶対回避で賄えるので必要ない。
咆哮中に追撃の溜め3できる相手や鏖魔のように危険なコンボある相手、フルフルみたいな突発的に吠える相手には採用できる。ようはケースバイケース。PTなら他人の攻撃で予期せず吠えることもあるので、そういう状況でも溜めに行けるのは大きなメリット。納刀も絶対回避多用できるなら困らないし。他につけたいスキルなければそのままでいいんじゃない？ -
210
名前：名無しさん
投稿日：2017-07-12 18:53
ID:kZXnOeG6
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-
211
名前：名無しさん
投稿日：2017-07-12 20:03
ID:zf2y3CKI
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>>210
火力モリモリと高耳の両方使い分けるって考えにはならないのか… -
212
名前：名無しさん
投稿日：2017-07-13 20:24
ID:fa/K5a9o
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大剣装備について質問です。
私が最近になって使い始めたので、今一必須スキルが分からない状態です。
私が今使ってる装備（↓に記載します）では、駄目なのでしょうか？武器 オーリオ スロット3（匠+4）
S・ソルXRヘルム
S・ソルXRメイル（業物+1）
ギザミXアーム（集中+2）
アカムトXRイッケク（集中+1）
レックスXRグリーヴ（集中+1）
お守り 業物+7 集中+5 スロット1（集中+1）発動スキル
高級耳栓
切れ味+2
業物
集中 -
213
名前：名無しさん
投稿日：2017-07-13 20:37
ID:VMz.H2zI
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>>212
4gまでの大剣三種
匠
抜刀技
集中
クロスからの新大剣三種
超会心
抜刀技
集中エリアルやブシ、他のスタイルでも抜刀をメインにしないならこの限りではない。
業物はいろいろ言いたい事があるが、今はすごく眠たいので、他の人にまかせる。 -
214
名前：名無しさん
投稿日：2017-07-13 21:09
ID:QiuuQt36
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>>212
大剣に業物は必要ない
何故なら臨戦の回復量10に対して、確か抜刀攻撃9回でゲージが溜まるから、必要な斬れ味(基本は紫推奨、銀嶺やマーティアー等一部例外有り)が10以上なら、基本的に臨戦が溜まり次第即使用で事足りる
溜めを当てればさらに斬れ味1消費辺りのゲージ回収率が上がるため、溜め攻撃を余程当てられないようでなければ問題無い
例えPTにおけるラッシュ時でも、スタイルにもよるけど、仮にストなら溜め→横殴り→溜めループで大丈夫だから、ラッシュ時にも斬れ味の心配は基本的に必要無い以上から大剣での業物はほぼ死にスキルであって、その分を抜刀技や快適さの為の納刀(ブレイヴでは実践レベル)、モンスターによって耐震等の保護スキルに回した方が、大剣のポテンシャルを最大限発揮出来ると思う
新3種だけならネセト一式で盛れるし、聴覚7S3のお守りなら高耳も盛れるから、大剣の防具に関してはカマキリでOK
武器は期待値的にバランスも取れてる真名かマーティアー推奨 -
215
名前：名無しさん
投稿日：2017-07-13 22:08
ID:krmixh4M
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一つ思ったんだが通常ティガ大剣ってありなのか…？
匠とか付けないで結構紫多いから使ってるんだがもしかして上位互換あるのか…？スロは使ってないから二つ名でもいいとかな？ -
216
名前：名無しさん
投稿日：2017-07-13 22:18
ID:95z16as6
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悲しいけど、ティガ大剣の紫ってマーティアーの白に期待値で負けてるのよね…
ついでに紫運用だと攻撃力330
・3スロ・防御＋60・会心率0%のカマキリ大剣があるし全く使えないって訳じゃないけど
-
217
名前：名無しさん
投稿日：2017-07-13 22:31
ID:krmixh4M
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>>216
マーティアーとカマキリは持ってるんだが匠付けないと紫小さいからなぁ…。(マーティアーは白が小さい)
ティガも紫小さいけどその後の白が結構あるから精神的に楽なんだよなぁ -
218
名前：名無しさん
投稿日：2017-07-13 23:12
ID:ID82XcvU
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真名もマーティアーも斬れ味20あるから、臨戦で回せないと感じた事ないなー
ティガ剣は新3種とも相性良くないし、そもそも期待値で負けてるんだから、斬れ味保とうが大してメリット無くない？
大剣なら弾かれる部位殴る事もほぼ無いし、ガード多用するなら立ち回りから見直さないとだし、池沼でも使わない限り斬れ味気にした事無いなぁスロ1と真名マーティアーよりも斬れ味あるものならハイジークがあるし、狩技ゲージ溜まりやすい岩穿もあるから、今作のティガ剣は周りに食われ気味だと思う
-
219
名前：名無しさん
投稿日：2017-07-14 11:43
ID:xwYLqMyA
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>>212
オーリオだと匠2で出た紫50に業物で実質100っ！大剣は基本武器出しのままだとのっそいからね
他の近接みたいな手数は出せんのでそこまで斬れ味はいらんのよ（今シリーズは臨戦もあるしねえ・・・まずはギルストで溜め攻撃中心に移動・位置取りは納刀状態を心がけるといいとオモ
オーリオだと斬れ味関係は匠1で十分（狩技に臨戦あればなお良い）
抜刀時の溜め攻撃にも効果が反映される抜刀会心・できればそれをさらに底上げする超会心も
溜め中心なので集中はそのままでといった感じかな（ホントはオーリオみたいに素の会心がある程度あるものは抜刀会心切って弱特・見切り等で常時会心で組みたいけどねー）
>>218
それでも挑戦者2なら！挑戦者2ならマイナス消してさらに攻撃も上がってさいつy
そこまでやって匠2断骨と同じという悲しみ＞わんこXX -
220
名前：名無しさん
投稿日：2017-07-16 00:16
ID:xlGdcJLU
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今回、匠が軽いもんな
クロスは三種付けるのに精一杯だったから、匠要らずのわんこが強かったんじゃないかな
まあ、お守りの関係で見切り付くなら抜刀会心時の期待値あがるし>> 219
個人的にオーリオは隠れた良武器だと思う
ヴァルカルっていうライバルもいるけど、見た目好きだからこっち使ってる(なお手元のお守り上弱特入れても、見切り2なので95%で止まった悲しみ -
221
名前：名無しさん
投稿日：2017-07-25 15:15
ID:89V.K6Uc
[編集]
今作は初っ端からブレ大剣使っててステップや移動斬り、いなしの防御性能のおかげで｢納刀の時間がストレス｣という自分
抜刀会心が強いのは知ってたし、いっそ一撃離脱に特化したブレイブ以外の大剣もやってみようということで
回避距離、回避性能1、例の３つでシミュってみたんだけどさ、和歌っていう見慣れない名前が出たんだけどこれもしかして今はDL出来ないのでは…
防御下げれば普通の装備で組めるけど釈然としないなぁ>>222
やはり…
アマツで検索してイベント部屋があったら潜入してくる
>>223
最初は納刀術付ける方向で考えてたんだけど…
｢回避距離で素早く安全圏に移動してから納刀｣
｢納刀術で素早く身軽になり安全を確保する｣
この２点で考えたところ、自分の性格的には前者が合いそうだったもので…
お守りの都合上、回避距離と納刀の両立はできなかった
>>224
検証もなにもせずに食わず嫌いならぬさわらず嫌いだった自分がちょっと恥ずかしい…
実は今納刀7距離2スロ3というお守りが出て、ネセト一式なら納刀、距離、例の３種が発動できるようになりました！
一応他のスタイルもやってみるつもりだけど結局ブレイブに戻っちゃいそうな予感が… -
222
名前：名無しさん
投稿日：2017-07-25 16:19
ID:h.YasIsQ
[編集]
>>221
USJ先行配信のやつだから貼ってくれる人探さないとできない -
223
名前：名無しさん
投稿日：2017-07-25 17:28
ID:xwYLqMyA
[編集]
>>221
てか納刀術で万事解決なのでは？ -
224
名前：名無しさん
投稿日：2017-07-26 00:00
ID:8N1Nn45c
[編集]
>>221
実は納刀術つけたブレ大剣は一番納刀までが早い。ブレ抜刀→納刀 ＞ 他抜刀→回避→納刀 ≧ ブレ抜刀→回避→納刀
ブレ高速溜め3→納刀 ＞ ブレ高速溜め3→回避→納刀 ＞ 他溜め3→回避→納刀
だいたいこんな感じ。あと壁殴りDPSでも大剣最高だったり。
ちなみにブラック一式にスロ3おまで距離も付けられるよ。ステップが愉快なことになる。大剣そのものが一撃離脱の権化なのだけど、ブレイヴは特に相性いい。
他スタイルの場合は絶対回避二種や獣宿しで差別化する必要がある。
ブレ以外で一撃離脱やるならストライカーかな。ブレで慣れてると、
「納刀の時間がストレス」ならぬ「すぐに納刀行動を取れないストレス」症候群になったり。 -
226
名前：名無しさん
投稿日：2017-08-02 02:06
ID:RCw11NTw
[編集]
221だけども
このスタイルが快適＆強すぎてびっくりした
そしてやはり>>224の言う通り、即納刀出来なくてブレイブに戻ってきてしまった…
いや、移動抜刀溜め2の出の早さが普通の抜刀とほとんど変わらないし総合力高すぎるんだって…抜刀型で１つ考えたんだけど
オンで一度も見たことがない型なんだけども
仁剣に３種、匠1、弱特ってどう思う？
溜め6スロ3のお守りで実現できるお手軽感に似つかわしくないとんでも火力が出そうな気がするんだけど使ってる人いる？
そもそも抜刀と弱特の組み合わせって会心はちゃんと+150％になるよね…？>>227
マジか…テンプレだったのね…
そりゃそうだよな、どう見たって強いもんコルレなら弱特の変わりに挑戦2なんかも積めたりするね
抜刀でも会心が100％に届かないけどこれもかなりの強さがありそう
抜刀の期待値計算した(護符爪込み)
①仁剣(三種+匠1+弱特)【弱点攻撃時】
→405×1.4×1.32=748.44
②コルレ(三種+匠1+弱特)【弱点攻撃時】
→395×1.4×1.32=729.96(+龍27)
③コルレ(三種+匠1+挑戦2)【敵怒り状態時】
→415×(1+(0.4×0.9))×1.32=745.00(+龍27)
敵によって使い分けする必要があるだろうけどこうなると好みで良さそうだね追記
ブレイブの抜刀溜め3と強薙ぎ3を合わせた期待値も出してみたけど計算間違ってたらごめん
とりあえず属性は無視して物理のみ
モーション値
抜刀溜め3→112(×1.3)、強薙ぎ3→80
①748.44×1.12×1.3+(405×1.32)×0.8=1089+427
②729.96×1.12×.13+(395×.132)×(1+(0.4×0.25))×0.8
=1062+458
③745×1.12×1.3+(415×1.32)×(1-(0.25×0.1))×0.8
=1084+427
どれもこれも総ダメそのものはほとんど変わらないけど一応トップは弱特コルレだね
参考までに三種ネブタ
抜刀期待値345×1.4×1.39=671.37
抜刀溜め3強薙ぎ3
671.37×1.12×1.3+(345×1.39)×0.8=977+383 -
227
名前：名無しさん
投稿日：2017-08-02 02:29
ID:dc6js50o
[編集]
見たことがないとはいうけど、一つのテンプレ装備だぞそれ
ただ耳栓積めない都合上、あんまり採用されないけどなもし、その構成を使うなら仁剣は最強の大剣になる、匠2断骨でも勝てない、実際期待値は1位のはず
ただ2位のコルレオニスの期待値とかなり僅差で、龍通る場合は逆転されるtaでよく見るのはコルレの方だな、ミラとか黒炎王に使われてる
仁剣は超特殊朧隠のtaで見たな追記
コルレのが使われる理由は多分taだと大剣はブレイブが主体だから
弱特採用だと強なぎ払いに25%の会心がつくからだろうな
挑戦者の代わりに弱特ばかりなのはそれが理由かもしらん追追記
計算ありがとう、参考にさせてもらいます
ここに龍がつくわけだからそりゃ強いわねコルレ -
228
名前：名無しさん
投稿日：2017-08-02 13:14
ID:GGbd9z6.
[編集]
なあ、今更なんだが大剣専用狩技のダメな所教えてくれないか？
-
229
名前：名無しさん
投稿日：2017-08-02 13:50
ID:oX7qe8X.
[編集]
>>228
前説(追記、これだけ読めばあと飛ばしても大丈夫)
結論から言うと、威力・スキ・硬直・狩技枠を使うほどの価値があるかなどを総合的に加味した結果、
タメ３どころか最悪抜刀切りすらも下回りかねない技ばかりだから地衝
いわずと知れた代表的微妙技。剣自体をブチ当てると衝撃波部分が当たらず、衝撃波部分を当てようとすると剣が当たらない(なのでタメ切りからのブッパだと発動時に前に距離を積める動きと相まって衝撃波がほぼ全部はずれる)
全ヒット威力はそれなりにあるのだがぶっちゃけそれなりである事が問題。しかも命中箇所が剣部分と衝撃波部分でバラけるので全部当たっても威力ほどのダメージが出ない
つーか衝撃波なのに切れ味が落ちる。Ⅲなんかは無駄に多段ヒットなので凄い勢いで落ちる。
トドメに、どこに当たっても味方が1発で吹き飛ぶ。剣撃部分に当たって吹き飛んだ味方がすぐさま空中攻撃しようとすると衝撃波に吹き飛ばされる。PTのモチベを著しく下げやすい
見た目が見た目なだけにこれを積む勇者が続出、これをダウン直後の敵にブッパ(当然寄ってきた他の剣士が全員吹き飛ぶ)とかが割と頻発。無事池沼斬化獣宿
必要ゲージ少なめでうｐ量もままあるのだが「次の1発限り」
じゃあ最大限威力出そうとすると次の攻撃をタメ3にしたい→タメ３撃てる隙ができるまでうろつく→うーん、このうろつき時間
ダウン時に狙えばええやん→これ技発動モーション分の時間でタメ３が撃てね？
他の人の乗り中に発動させてダウンに併せてタメ３とかええやん→乗り前までゲージ余らせんの？乗れなかったらどうすんの？憤怒
スキが死ぬほどでかく使いどころが限られている…わりに威力が微妙
多段ヒットに弱いのに多段ヒット技のオンパレードな今作
あらかじめ使って待ち構えてたりした時に「期待していた攻撃以外」が来ると全てパァ、でかい被ダメを貰った上にどっこいしょと剣を振り下ろすマヌケ野郎だけがそこに残るムン
言うほどダメージが出ない。一番威力の高い空中切りの当たり判定が見た目より狭い(前方以外には当たり判定がほぼ無い)
部位破壊？重撃積んでタメ３でよくね？とは言え、大剣固有技の中では比較的マシ(あくまでマシ
実は思ったより攻撃後に硬直がある -
230
名前：名無しさん
投稿日：2017-08-02 15:49
ID:ymuyzs/E
[編集]
大剣で真名筆頭に斬れ味補助必要無い武器を基本担いでるから、骨断とか斬れ味＋必要な武器はX系では担がなくなったなぁ…
TAとかになると理論値が最大のもので立ち回りを極限まで突き詰めてやるもんだけど、普通にプレイする分には必須軽いものを使いがち何はともあれ>>226さん計算お疲れ様です、ちょっと大剣マンネリしてきてたから参考にさせてもらいます
-
231
名前：名無しさん
投稿日：2017-08-02 16:30
ID:I5rxnJvY
[編集]
ムーンブレイクを村上位のクシャルマラソンで使ってるけど、ブシだと乗り蓄積が少し便利な程度だし、意外と硬直長いから、正直臨戦の方が良い気がしてる
まぁ、楽しむために使ってるから良いんだけどね -
232
名前：名無しさん
投稿日：2017-08-05 18:14
ID:CSgjcSHo
[編集]
>>228
大方>>229の言う通りだけど一応フォロー入れるとしたら地衝
ドボルなどの巨体ならフルヒットは容易。また、走ってから振り上げるという動作の関係上、攻撃を避けつつ反撃を入れるなどの魅せプレイも可能。獣宿し
ガロア、ネセトなどの確定大ダウンが取れて弱点を晒す相手の場合は一気に使い勝手が良くなる。
ミラバル系装備で要求される邪眼集めにも向いている(ダウン時に頭に重すぎる一撃を入れられるため)震怒(憤怒ではない)
確定威嚇や次の動作までのスパンが長いモンス相手にかなり有効。その性質上、超特殊以外の二つ名相手にかなり使いやすい(回復はちゃんとしよう)ムンブレ
飛んでるレウスなどに無理矢理怯みを取れるのは強み。重撃でいいということは言いかえれば狩技でスキル効果を得られるという事 -
233
名前：名無しさん
投稿日：2017-08-05 19:21
ID:Yw//N7Oo
[編集]
獣宿しは別に使用の度に溜め3とセット運用出来なくとも結局抜刀切りだってバフは適用されるわけで
納刀状態になるから、通常は横殴り等の連携で後半死ぬ抜刀技も、獣宿しならラッシュ時にも生きてくるし、PTなら尚のこと発動隙も誤魔化しが効く(オンで乗り支援云々は古龍系以外ほぼ失敗する余地は無いし、そもそもソロで乗り成功させられないのにオンでエリで来るのは論外)ストなら枠が多いし強溜め使えないデメリットのカバーにも難なく使えるし、大剣使いで獣宿しが産廃とか言えちゃうのはちと見識が狭過ぎとしか…
片手の混沌、双剣の飢狼、ライトの全弾みたいな必須級の固有狩技が大剣には無いのは同意する所だけども、獣宿しはかなり使いやすい狩技だと思うよ
-
234
名前：名無しさん
投稿日：2017-08-05 19:55
ID:8N1Nn45c
[編集]
ストもレンキンも絶対回避二種と獣宿しあれば十分。
あとは撃墜とか部位破壊のときにムーンブレイクにすればおけ。他はピンポで需要ある。
優良ではないけど及第くらいのは揃ってるよ。臨戦も絶対回避も大剣として見れば、
最強に近いからある意味恵まれてる。その反動ってことで仕方ないと割り切ってる。
需要のほとんどない大挑発とかに比べりゃマシ。 -
235
名前：名無しさん
投稿日：2017-08-05 23:05
ID:lWp0Wx9c
[編集]
>>234
レンキンはSP用に獅子使ってるな。あれSP状態あり得ないくらい保つんだ。絶対回避で小まめに入れつつ獅子溜めてブッパするの気持ちいい -
236
名前：名無しさん
投稿日：2017-08-07 22:19
ID:lAY9vsFk
[編集]
226でブレイブ前提で仁剣やコルレの匠弱特の抜刀期待値出したわけだけど、いざ作ってみたら
仁剣→見た目が気に入らん、コルレだ！
コルレ→……やっぱ納刀欲しいなぁ
とはいえ匠弱特納刀＋３種全部乗せは天文学的な神おまが必要だったから妥協しつつ試行錯誤した結果ボルボプレッシャーに行き着いたんだ
で、いざオンで担いだらよく蹴られると言う事態に
たしかにボルボ武器担いでる人は希少種かもしれないけど、紛れもなくガチ装備なんだ
チラ裏で申し訳ないけどボルボがどう言うものなのか、ということをここで解説させて欲しい俺が使ってるボルボ装備はブレイブで納刀、弱特、三種
そもそもボルボの攻370白ゲっていうのはマーティアーに攻撃大を着けるのと同値、マイナス会心は弱特で補ってるわけだから、攻撃大マーティアーと弱特ボルボでは抜刀型ではイコールなんだ
匠弱特仁剣とは攻20の差があるわけだけど、その差は納刀による回転率でカバー、それどころかむしろ上回る性能すら見せる。仁剣に匠弱特が必須である以上納刀を入れる余裕なんてない
ボルボは匠が不要だからこその納刀というわけだ
この回転率っていうのがどの程度のものかというと
アトラル・ネセトの片足を破壊、ダウンさせてもう片足に猛ダッシュ、ダウンから立ち直るまでに抜刀溜め3を何回打てるかで検証してきた納刀無し→抜刀溜め3【５回】＋抜刀溜め2【１回】
(最後は溜め3が間に合わない)
納刀有り→抜刀溜め3【６回】＋強薙ぎ【１回】
(最後は納刀が間に合わない、が。強薙ぎには会心10％が乗る)
攻撃20の差はしっかり埋まってると思う長文申し訳ない
結局何が言いたいのかと言うと、会心を弱特でフォローしてるボルボはガチの武器だから、蹴らないで欲しい
フォローしてないボルボなら蹴っていいと思う -
237
名前：マグナム〜ベーコンを添えて〜◆ESFHXILY
投稿日：2017-08-08 01:08
ID:7j5SoHJQ
[編集]
質問です。武器はネセト大剣
ブレイヴ、ギルドで、ネセト一式使ってますが、お守りがゴミで、超会心、抜刀技、集中、抜刀力
しか盛れません。
これじゃあやはり弱いですよね？ -
238
名前：名無しさん
投稿日：2017-08-08 02:29
ID:lWp0Wx9c
[編集]
>>237
三種の神器揃ってるし問題ないでしょ。
ブレイヴなら抜刀減気抜いて納刀入れた方が安定はしそうだけど -
239
名前：名無しさん
投稿日：2017-08-08 09:39
ID:8N1Nn45c
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>>237,>>238
お守りがどんなにゴミでもスロット3つあれば、ブラック一式で抜刀会心、
集中、居合(抜刀力＋納刀)、超会心、属性耐性がつく。だいたいのスタイルで、
大剣はブラック着とけば一番安定してる。>>241
回復速度「……」
ブレイヴだと割と効果あるスキル。正直2じゃないと辛いところあるけど。
でも攻撃小とどっちとろうかな、と思えるくらいにはアリ。大技あるけど削り少ない奴用。 -
240
名前：名無しさん
投稿日：2017-08-08 13:41
ID:zT3eoGgU
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ブラックX一式は本当に優秀だよな
一式作るのに発光する濃粘液17(最終強化までするなら22)必要な点を除けば -
241
名前：名無しさん
投稿日：2017-08-08 15:18
ID:xwa63ttg
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ブラックXは武器スロ３と護石スロ３で超会心付けられるわけだから、護石だけでスキルが10以上付いてるやつ使えばさらにスキルが増えると言うのも利点の１つよな
俺は風圧小付けてるけど
他に護石だけで発動できるスキルといえば…
各属性耐性、各属性強化、細菌、ボマー、納刀、納刀研磨、攻撃、達人、気絶、回復速度、砲撃ぐらいだっけ -
242
名前：名無しさん
投稿日：2017-08-08 17:48
ID:xwYLqMyA
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残念ながらブラックXで超会心と攻撃小を両立するには神おまが必要なんだ・・・
おまけ程度なら加護10s3とかで精霊の加護が地味に安心よん
気軽に攻撃飯に回せるし -
243
名前：名無しさん
投稿日：2017-08-08 18:05
ID:8N1Nn45c
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地味だけど居合が複合スキルだから、納刀研磨と両立できるのも大きい。
というか必須スキルつけた上で相性いいスキル揃えようとすると、だいたいブラックの下位互換と化す。
エリアルかしまわないブレイヴでもなければ逃れられないという、ある意味最高レベルの呪い。
でも過去作と比べて最も恵まれた呪いだと思う。マイナススキルもないし武器も良いのあって、
ほぼ全てのスキルが追加選択できる。呪いというより、祝福と言っていいか。防具合成ありがとう。 -
244
名前：名無しさん
投稿日：2017-08-08 18:13
ID:GeHmaGHY
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自分はろくな会心強化お守り無かったから、ずっとネセトだなぁ
青電主対策に後からブラックX一式作ったけど、慣れてきてからは結局新三種付けるためにネセト一式に戻った良い防具だと思うけど、個人的にはネセトの方が要求値が低いし柔軟性もあるから、正直大剣はネセトあれば良い気がしてる
良いお守り出れば真名のスロ使って三種納刀高耳までいけるし、最近は大剣だともっぱらネセト一式になってしまってるw
-
245
名前：ショボナム(´・ω・｀)◆IOE2iHHQ
投稿日：2017-08-08 18:15
ID:qtYIpjaY
[編集]
ありがとうございます
-
246
名前：名無しさん
投稿日：2017-08-08 20:54
ID:h.YasIsQ
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>>243
加えて今作では防具合成のお陰で肩角の呪いも解消できるという恵まれ様な -
247
名前：名無しさん
投稿日：2017-08-08 22:53
ID:IV252SX6
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抜刀会心2会心強化4スロ3って普通に良おまの部類よな?お守り掘り卒業していいよな?
-
248
名前：名無しさん
投稿日：2017-08-08 23:07
ID:lAY9vsFk
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>>247
ブラックXに使うならスロ無し大剣まで使用可能になるという意味では卒業オッケー！ブラックX以外を使うなら
シミュるとSソルXRが出てきて出番がなさそうなイメージ
特に腰装備は皆の親友だからね、仕方ないね -
249
名前：名無しさん
投稿日：2017-08-09 11:36
ID:xwYLqMyA
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大剣用のお守りって第二スキル神おまの高望みしなければ
ブレイヴ御用達に納刀10s3（匠1島津や真名に挑戦者2など）が一応の押さえどころとして他に挙げるとしたらギルストの快適用にネセトで聴覚5s3（真名高耳・マーティアなら6s3）
あとはブラックXおまけ用に各種10s3（お好みで）くらいだよなあ溜め短縮6s3は意外に使用範囲が狭くて
コルレや仁剣に痛撃（ガンナー頭）や断骨に細菌かガーグァマン程度なんね -
250
名前：名無しさん
投稿日：2017-08-09 13:51
ID:0zBK1etE
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猛者の方々に質問させて頂きたいのですが、上の計算式見てて色々と装備組んでいるのですが、ネブタだと溜め短縮6スロ3あると三種挑戦者＋2弱特が組めるのですが、その場合の期待値もコルレや仁剣に遠く及ばないのでしょうか？
-
251
名前：名無しさん
投稿日：2017-08-09 14:28
ID:oX7qe8X.
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>>250
会心の仕様を調べてください -
252
名前：名無しさん
投稿日：2017-08-09 15:13
ID:DfmLwnsM
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>>250
計算式書いたのは自分だけども、あの計算が合ってるのかどうかはちょっとわからないのよね…会心の上限は100％、これはわかると思う
じゃあなぜコルレ仁剣ボルボに弱特を積んだのかと言うと単純な話し、抜刀術で100％にならないからなんだ
弱特はかなり手頃に付けられるスキルだからマイナス会心をそれで補い、抜刀で100％を目指すというコンセプトなんだなじゃあ真名に三種挑戦弱特はどうなのかというと、かなり無駄な部分が多い
抜刀じゃなくても高い会心を持ってしまう関係上、抜刀術の効果が相対的にがた落ちしてしまう
そもそも抜刀術を入れる以上は常時納刀→抜刀→即納刀が基本戦術になるので会心0％以上の武器に弱特は実質的に死にスキル
だったらいっそのこと抜刀以外を付けて「常に高会心率」を目指す方がきっと強いと思う
抜刀以外、というのは主に立ち回りの強化。納刀や回避性能、耳栓なんかだね -
253
名前：名無しさん
投稿日：2017-08-09 16:39
ID:sAWe693E
[編集]
-
254
名前：名無しさん
投稿日：2017-08-10 01:05
ID:2MX5C/Ns
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弱特ならボルボ使えるのか！と喜んでスレ読んでたんだけど、
オマケで匠1付けられるならヴラディスも有りかなと思ったが、、
匠無しでも武器スロ以外上位互換と気づいてしまった。>>255
納刀ありきだからボルボが一番楽なのね -
255
名前：名無しさん
投稿日：2017-08-10 09:53
ID:azMgBkgo
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>>254
弱特ボルボのレスは納刀での回転率を重視してるし、ヴラディスにこれが入れられるようなら完全上位互換だと思う
ちなみに、三種納刀弱特を揃えるのに納刀10スロ３の護石使ってシミュると武器スロ無しだと０件、スロ１だと１件のみ武器スロが必要なのか不要なのかで決めるのが良いかと
二つ名とは言えもともと溜まるのが早い臨戦は1.2倍程度じゃメリットと呼ぶのも難しいと思う -
256
名前：名無しさん
投稿日：2017-08-11 19:49
ID:GeHmaGHY
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オン見てると抜刀切りからそのまま普通のなぎ払いやってる奴がいるが横殴りじゃ駄目なのか。
-
257
名前：名無しさん
投稿日：2017-08-11 21:07
ID:lWp0Wx9c
[編集]
肉質じゃね？(ハナホジ
-
258
名前：名無しさん
投稿日：2017-08-11 21:40
ID:jCfnTJEc
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>>256
モーション値高いし
方向修正効くし
回避しやすいし
派生先多いし
慣れてるし
大剣らしいし
刃がよく見えるし -
259
名前：名無しさん
投稿日：2017-08-12 02:06
ID:1Lhsk8bM
[編集]
横殴りも薙ぎ払いもメインウェポンたる溜め斬りと比べりゃ塵みたいなダメージ
んで次の行動(要は強溜め、スタイル次第では溜め)に派生するまでの時間が横殴りのが早い
無駄な横範囲で変な部位に吸われやすい
総じて火力としては溜め斬りに、接続としては横殴りに敵わない基本的に微妙な技例外としてギルドやブレイヴで強溜め強薙ぎループするなら薙ぎ払いじゃないと繋げないとこ
と寄り付く小型を蹴散らすとこ
･･･だが素の火力を上げてるならともかく抜刀会心型ならDPSすら下手すりゃ抜刀溜め3→納刀ループとかでいい気がする 計算してないからわからんけど
んで対小型もぶっちゃけ納刀接近して抜刀斬りで処理すればいいわけだし -
260
名前：名無しさん
投稿日：2017-08-12 02:21
ID:G8VLlNtM
[編集]
薙ぎ払いからの溜め斬り派生の速さは異常なんだよなぁ
強溜めなら横殴りでいいけど薙ぎ払い溜め3のDPSは強薙ぎループより高いし -
261
名前：名無しさん
投稿日：2017-08-12 18:05
ID:2MX5C/Ns
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>>260
溜め3移行早いならと試してきた
よくアイテム拾う時に誤爆で出る薙ぎ払い
ブレイブ直前で納刀キャンセル薙ぎ払いからの強溜め3めっちゃ早いなこれ -
262
名前：名無しさん
投稿日：2017-08-24 16:55
ID:8N1Nn45c
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納刀6会心強化4s3っていう何かができそうなお守りきたんだけど、いい装備ないかな？
個人的にはドリフ大剣の最高装備組みたいんだけど、アイデアが出ない……とりあえず匠1納刀集中抜刀超会心が組めた。……シミュったらネセト一式でいいという結論に。なにかこう、もっといい構成ないかなぁ。
>>263
一見良さそうなんだけど実際組むと無駄が多い微妙さ。納刀インフレしたから、
挑戦納刀でも入れるかと思いきやそうするとブラック一式がちらつく。
いっそ集中抜いたらどうかと思ったけど……何追加しても微妙であった。 -
263
名前：名無しさん
投稿日：2017-08-24 17:29
ID:xwYLqMyA
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>>262
無いなあ
シミュってみたけど納刀10s3とかで出来ることとそう変わらないネ
せいぜいキメラだったのがネセトでも組める程度かな -
264
名前：名無しさん◆79//1ryE
投稿日：2017-09-10 21:10
ID:MIwAZ8e2
[編集]
意見ください
ブシドー大剣です
武器 龍識究斬ヴァルカル
防具 隼刃の羽飾り
ギザミXR
ディアブロXR
S・ソルXR
GXザザミ
溜め短縮＋5s3
発動スキル 見切り＋3・業物・超会心・集中・挑戦者＋１
狩技 震怒竜怨斬Ⅲ
です。
意見くださいませんか？ -
265
名前：名無しさん
投稿日：2017-09-10 21:55
ID:mkQm48qo
[編集]
>>264
超会心は会心率が60以上ないとあまり機能しないので、業物と挑戦者を弱特に変えるのが吉狩技は臨戦でおけ。斬れ味維持もできる。憤怒は強いが使い所は難しい。
武器を真名ネブタジュゼルに変えてみては?
-
266
名前：名無しさん
投稿日：2017-09-10 21:58
ID:ID82XcvU
[編集]
>>264
こういう掲示板では最早風物詩レベルで言われてる事だけど、もっと具体的に意見を求めないとよしんば「あー…いい装備かもね」程度の反応しか返しようがない何故その装備を組んだのか
例えば特定条件下での火力を求めた運用だったり、はたまた快適性を求めたものだったり、そういった"ある程度限定された条件においいての"評価・意見を具体的に質問しないと誰も答えようがないよある程度予想して評価を下す事は可能だけど、結局質問者の意図と食い違ってたなら双方にとってただただ無益なだけだしね
-
267
名前：名無しさん
投稿日：2017-09-13 16:18
ID:ymuyzs/E
[編集]
もっぱらネプタとかマーティアーとか担いでたけど、ハイジークも期待値的に遜色無いし、強薙ぎで会心出れば新3種の関係上オマケ要素としても十二分、さらにスキル枠余ってるなら匠2で火力上げられるし、古株系統のビジュアルもやっぱり格好良い
なんだよハイジークこんなイケメンだったのかよ、もっと早くから使ってれば良かったぜ…
>>268
匠2運用だと骨断とか銀嶺がトップクラスなのは知ってるんだけど、ブラ炭ソロマラソンだと耳栓欲しくて、手持ちの聴覚5短縮4S3で組める装備だと新3種込みでハイジークが最適っぽいのよ
耳栓無くてもやれないこともないけど、発見時のブレゲージ回収がグダるから、個人的にはハイジークの紫20がネプタと同感覚で使えて、尚且つ僅かだけどネプタよりも火力盛れるから重宝してる(尚ジャラシュナに代わる可能性が浮上中な模様)追記
ネプタ＋ネセト一式だと新3種＋納刀＋高耳までいくけど、ハイジークならバケツ＋グリードXR＋シルソルXR腰で新3種＋耳栓＋匠2までいくから、慣れてくるとネプタよりも火力欲しくなっちゃって、スキル構成的にも新3種＋耳栓に更にスキル盛ろうとすると大して自由度無くって現状は匠2ハイジークに落ち着いてる…ってか聴覚5短縮4S3って一応一定の基準値満たしてたんだw
最大値かそれの一歩手前ですらなかったから、使い易いけどもう一声と思ってたw -
268
名前：名無しさん
投稿日：2017-09-13 17:39
ID:xwYLqMyA
[編集]
>>267
非匠の期待値はマーティアに次ぐけど会心込みだしなあ
それに匠2まで見ちゃうと断骨あるしねーなんとか活かすなら抜刀技外して弱特や見切りで会心上げた構成だと思う
いちおう挑戦者絡めた100%超会心なら匠1セイリュウトウテンプレ越せる！
（神おま必要だけどねっ）追
なーる
そのお守りならネセトで新三種耳栓に弱特や納刀入るし臨機応変に立回れるてことなのかな
・・・ってそれ何気にブラ炭の目標にされてる神おまじゃん！さらに追
フルカマキリの新三種高耳テンプレに+αは単発お守りじゃ不可能なんよ
しかも3スロ×2余りだからだいたいのスキル足せるまじうらやま
ちなみにネブタ+ネセトなら新三種耳栓に挑戦者2足せちゃうのはまた別のお話かな -
269
名前：名無しさん
投稿日：2017-09-15 21:46
ID:EFGDU.l.
[編集]
普段大剣使ってないので先達諸兄にお伺いしたい
ポロッと出たお守りのおかげで、とりあえずフルネセトに三種+匠1納刀でお豊担いでるんだけど、ブレ大剣装備としてはゴールで良いのでしょうか？
耳栓や高耳必要なら匠1や納刀落としてカマキリ大剣担ぐかなーくらいは考えてるんですが教えてエロい人><
-
270
名前：名無しさん
投稿日：2017-09-15 22:08
ID:8N1Nn45c
[編集]
>>269
それと全く同じ構成にしかできないけどもうこれゴールでいいやってなった>>262だ。
もういいんじゃね(ぶん投げ)。匠分で例えば龍気とかいれたらネセトが上になる。
そのお守りとスキル構築力あればだいたいの構成できて文句言われることもないよ。 -
271
名前：名無しさん
投稿日：2017-09-16 00:00
ID:lAY9vsFk
[編集]
個人的に行き着いたのは>>226>>236ここ
稚拙な長文で読みにくいかも
弱点狙うのが大前提だけどマイナス会心の武器を運用していくロマンはわかる人にはわかってもらえると思うというか抜刀単発なら実質トップだから事実強いはず
-
272
名前：269
投稿日：2017-09-16 10:15
ID:zb3wHg/s
[編集]
回答ありがとうございます
>>270
なるほど龍気ネセト
というか三種納刀に龍気/不屈等なら僅差でマーティアーが最大ですな
よく考えると恒常火力もカマキリ大剣で匠切れば攻撃中までつくし三種匠納刀のお豊を1.1%ほど上回りますね
見た目効果でやる気が大分変わるので1%なんて誤差ですが
龍気/不屈構成は作る価値がありそうです>>271
抜刀弱特マイナス会心武器…なかった発想ですね
弱点当てる前提でお豊と比較すると、仁剣が物理+30-納刀, コルレが物理+20+属性-納刀(+会心25%), ボルボが物理+10(+会心10%)
自分の腕ではマーティアーに三種納刀逆上で赤ゲ維持の方が安定するんちゃうか説が出そうです -
273
名前：名無しさん
投稿日：2017-09-29 13:00
ID:bWdoyyZw
[編集]
こんなの作ってみました。
大剣ブレイヴ
テンリュウノアギト
グリードXRヘルム
グリードXRメイル
ミラバルクロウ
S・ソルXRフォールド
GXブランゴグリーヴ
納刀10スロ2
斬れ味レベル＋1、抜刀術【技】、納刀術、超会心、集中
テンリュウノアギトに斬れ味レベル＋1をつけることで期待値493。紫25となるので高い期待値を維持しやすい。抜刀会心による超会心を中心に攻撃を組み立て、納刀＋集中により抜刀溜め3（超会心）を積極的に狙える。ブラック一式と比べ斬れ味レベル＋1がつき、また極端なマイナス耐性が無いため、強火力＋扱いやすい装備となりました。 -
274
名前：名無しさん
投稿日：2017-09-29 13:06
ID:3jlFMyDg
[編集]
お守りを変えてもっと攻撃性能伸ばしたほうがいいんじゃないかな
-
275
名前：名無しさん
投稿日：2017-09-29 14:12
ID:fIGDI532
[編集]
>>273
おーっとダブルクロスからは紫の斬れ味補正は1.45から1.39になったぞ。
だから期待値は493ではなく、472.6だ。
なので、テンリュウノアギトよりイベント武器の漂流者の刀がいいゾ★
テンリュウノアギト472.6
漂流者の刀475.2
ヘェーい！あデュ。>>277
わーお護符爪こみなのかいw
計算すると493.45になったぜ。あデュ。 -
276
名前：名無しさん
投稿日：2017-09-29 14:32
ID:bWdoyyZw
[編集]
>>274
ご意見ありがとうございます。
確かに納刀をやめて攻撃性能を上げるのもアリですね。ただ抜刀会心（超会心）を軸に攻撃を組み立てた場合、納刀があるとテンポよく抜刀会心（超会心）を叩き込むことができます。私にとって強さと快適性のバランスのとれた装備となっています。 -
277
名前：名無しさん
投稿日：2017-09-29 16:04
ID:bWdoyyZw
[編集]
>>275
ご指摘ありがとうございます。
紫ゲージ下方修正の件は承知しています。
ただ、こちらの攻略サイトで紹介されているテンリュウノアギトの期待値は493であり、その計算方式も紫1.39となっています。
実際どうなんですかね？
ちなみにこのサイトの期待値は、力の護符＋力の爪を所持していることを想定していて、攻撃力に＋15してから計算されているようです。
あと、おすすめいただいた島津の刀ですが、私のお守りだと、スロ1足りなく上記のスキル構成が組めません… -
278
名前：名無しさん
投稿日：2017-09-29 16:49
ID:1Lhsk8bM
[編集]
テンリュウ493は合ってるよ スロで差別化出来る点とか含めて割と有能
-
279
名前：名無しさん
投稿日：2017-09-29 17:52
ID:c/uDpw1.
[編集]
グリグリＳソルで雷耐性壊滅的じゃないの？
-
280
名前：名無しさん
投稿日：2017-09-29 18:21
ID:WC5/lWvs
[編集]
>>279
雷壊滅は今作のキメラの宿命だぞ -
281
名前：名無しさん
投稿日：2017-09-29 19:14
ID:bWdoyyZw
[編集]
各耐性、火-2、水-8、雷-13、氷-2、龍-4
ご指摘いただいた雷耐性も-13なので、ネコ飯でなんとかなるレベルと考えています。
このスキル構成は他の防具でも組めますが、これが耐性と防御力（831）を考えたときにバランスが良い組み合わせとなります。 -
282
名前：名無しさん
投稿日：2017-10-10 11:45
ID:lWp0Wx9c
[編集]
何故紅兜大剣が無いのか
-
283
名前：名無しさん
投稿日：2017-11-06 15:22
ID:b306oNQk
[編集]
雷耐性欲しい時はブラックX着ればいいだけだしなぁ
>>282
原種大剣がないからじゃない？ まぁ黒炎王笛みたいな例外もあるけど -
284
名前：名無しさん
投稿日：2017-11-16 21:13
ID:ivEO.U9s
[編集]
ブレイヴを抜刀大剣で使ってる人いる？
居たら使用感とかスキル構成教えて欲しい追記
すまない、語弊があった。
抜刀状態で立ち回る大剣の情報が欲しい -
285
名前：名無しさん
投稿日：2017-11-16 22:47
ID:5VRm8Kac
[編集]
>>284
真名に狩技は臨戦で
抜刀技、集中、納刀術、超会心、南風でアカム狩ってるけど超快適よ抜刀即納刀出来るだけでも強いのにイナシの防御性能付きとかインチキだね
多少無理に攻めても臨戦かイナシで大抵なんとかなる -
286
名前：名無しさん
投稿日：2017-11-16 22:55
ID:8AfoHmx6
[編集]
>>284
大剣メインでなくともそこそこ使える気分になるくらい雑に使っても強い
装備は>>269〜あたりを参照追記
抜刀会心抜きのブレ大剣ならナルガ大剣の弱特超会心構成を動画で見たことあるなぁ -
287
名前：名無しさん
投稿日：2017-11-26 21:33
ID:bG5e8r8Y
[編集]
たまに雷耐性気にする奴いるけどライゼクス超特殊なんてブラックXでこと足りるし慣れてくればマイナス20近いキメラでもいけるのに何に恐れてるんだろうな
すげえ馬鹿な発想だと毎回思うわ -
288
名前：名無しさん
投稿日：2017-11-26 23:08
ID:u4MB5.oQ
[編集]
クエスト行く前に実際の腕前なんて見れるわけないんだから
ステータス画面ぐらいしか信頼できるかどうかの判断材料がないからだよ「これでも倒せますよ」程信用ならん言葉はない
-
289
名前：名無しさん
投稿日：2017-11-29 03:13
ID:bG5e8r8Y
[編集]
だからそれがすげえ馬鹿な発想なんだよ
>>279とか見ればわかるだろ
誰がその装備でライゼクス超特殊行くっていう話したんだよみたいな・なぜかモンスターごとの着替えを考慮しない
・その装備(耐性の低いもの)一つでライゼクス超特殊に行く前提で話をすすめる
・大剣ならライゼクス超特殊はブラックXで十分こと足りるのに雷耐性云々ここらへん満たした奴は立ち回り考えないくせに勘違いした脳死最適解を人に押しつける雷耐性トラウマ君
ゆうた量産機でしかない -
290
名前：名無しさん
投稿日：2017-11-29 06:23
ID:u4MB5.oQ
[編集]
ごめんよくわかんなかった
別に本当に雷耐性壊滅で行くような話はしてないよんってこと？>>292.293
解説ありがとう
もうちょい視野広げんといかんな -
291
名前：名無しさん
投稿日：2017-11-30 01:20
ID:B6mPxeT6
着替えるのが面倒いから雷耐性は気にしてスキル組んでる
-
292
名前：名無しさん
投稿日：2017-11-30 01:33
ID:5vvgPAQo
[編集]
>>290
多分なんだが、>>287は>>273から>>279までの話に対しては文句を言っているのだと思うな。彼が言いたいのは、何でもかんでも装備一式を披露したやつに雷耐性ばかり気にするんじゃねぇ。それで超特殊青電主に行くわけじゃ無いんだからって事だと思う。
まあ２ヶ月前の事を安価も無くいきなり言われても分かるわけ無いわな。 -
293
名前：名無しさん
投稿日：2017-11-30 07:06
ID:h.YasIsQ
[編集]
>>292
それ以前に>>287で
｢慣れてくればマイナス20近いキメラでもいけるのに｣
と言っているのに、>>289で
｢誰がその装備でライゼクス超特殊行くっていう話したんだよみたいな｣
と矛盾したこと言ってるからワケわからなくなってるんだと思う -
294
名前：名無しさん
投稿日：2017-12-29 18:51
ID:.wmgWOyU
[編集]
ヒストリー2やってると改めてバクステサイステばかりのモンスターステップダブルクロスだとわかる
溜め切り否定ばっかでムカつくわ… -
295
名前：ソロ専
投稿日：2018-02-27 18:31
ID:8M/7OQno
[編集]
キワモノな装備を作ってカマキリ大剣又は花山大剣を愛用中。
カマキリ大剣は主にブレイブで、
挑戦者＋2
火事場力＋2
龍気活性
不屈
死中に活
で2乙してから運用しているが、
花山大剣は何で運用すれば良いのだろう…ブレイブだったら、
裏会心
匠＋1
集中
辺りは必須だろうけど、他は何を組めば良いのだろう…エリアルだったら、
裏会心
鈍器
飛燕
集中
辺りになるのだろうか…？どなたかご意見頂けませんか？
-
296
名前：名無しさん
投稿日：2018-02-28 18:17
ID:BWbnLs1c
[編集]
久しぶりに覗いたらこの静けさよ・・・
まだ発売から1年過ぎてないのにネ>>295
コルレテンプレと同じく匠1・集中・抜刀技・超会心・弱特
弱点ぶっぱ以上裏会心や鈍器はロマンとかいうなら別としてたいして効果が望めるスキルではないヨ
エリアルは知らない -
297
名前：名無しさん
投稿日：2018-03-02 21:08
ID:gmA7TDAQ
[編集]
最近大剣使い始めて大剣派生欄眺めてたら、仁剣という攻撃力クソ高い大剣を発見した。
マイナス会心を弱点特効でうち消せば問題なくつかえそうだけど、毎回肉質柔らかい所に叩き込む技術ないときついかな。 -
298
名前：名無しさん
投稿日：2018-03-05 11:29
ID:L/mF9rNk
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そもそも花山大剣ってどういう運用するんだ？
痛恨会心にしても匠にしてもスキル的に重いし、抜刀会心も－50%でほぼ死ぬか…いや待てよ、弱特と抜刀会心の併用がいいのか？にしても斬れ味がアレか…じゃあ更に鈍器でも付けてみる？……
もうやめためんどくさい(丸投げ) -
299
名前：名無しさん
投稿日：2018-03-05 16:36
ID:yFnN.Lu2
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>>298
抜刀集中弱特超会心匠やで
白ゲで弱点ぶったたくんや -
300
名前：名無しさん
投稿日：2018-03-05 17:59
ID:PpUrP.Ms
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そもそも臨戦前提なら紫10のカマキリでも匠不要と言われてるんだから花山なら匠1で十分。どうせ2でも紫出ないし
-
301
名前：名無しさん
投稿日：2018-08-10 10:24
ID:mD2UWf8o
溜め短縮5抜刀会心4スロ3のお守りを手に入れたので、集中、抜刀技、会心強化、納刀術と後何がいいでしょうか。
武器はカマキリしようかとおもいます。 -
302
名前：名無しさん
投稿日：2018-08-10 11:32
ID:vbIEy/kc
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>>301
防具もカマキリ？>>302
カマキリ武器なら匠は要りません。絶対回避の臨戦を上手く使えば、紫を維持できますから。スキルを入れるなら、納刀と挑戦者+2が良いと思います。
戦いかたの基本は、相手の隙にいかに溜め3を当てるかになりますが、それだけだと時間が掛かるので、溜め3が無理な小さな隙に溜め1、2を確実に当てていきます。切り上げは使いません。オンで使った場合、嫌われて蹴られたりブロック対象になるので、使う癖をつけない為にも、普段から使わないほうが良いですよ。スタイルによって少し戦いかたが違うので、質問するなら使っているスタイルも書いた方が良いですよ。長文失礼しました。 -
303
名前：名無しさん
投稿日：2018-08-11 06:59
ID:mD2UWf8o
防具もカマキリです。いいスキルがなく、スロットが余ったので諦めて、他の防具で斬れ味+2を入れてみました。
大剣デビューしたばかりで、狩り技何にしたらいいか分かりません。
溜め攻撃が当たらく、苦労してます。基本溜め攻撃のみでいいんでしょうか？切り上げとか全く使ってないんですが。 -
304
名前：名無しさん
投稿日：2019-07-04 04:59
ID:i88BL0pQ
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どのスレも1年近くレスねぇーなぁ（笑）
エリアル大剣って人気ないのかな？
スキルが全く噛み合ってないエリアルユウタは未だに結構見るけど、ガチでエリアルしてるのなんてほぼほぼ見ない弱点が簡単に狙える相手には
飛燕
弱特
連撃
見切り1
超会心
納刀術(お守りのオマケ)それ以外には
飛燕
連撃
見切り1
抜刀会心
超会心
防御大(これもオマケ)
で運用してる
どっちもネプタにネセト一式で臨戦昔はエリアルに抜刀会心はいらんと思ってたけど、やりこんでみるとエリアルも基本は大剣なんだと思い知らされた
全スタイル中ナンバーワンのリーチの抜刀攻撃で、オマケに飛燕も乗るから抜刀会心はやっぱり相性いいね他スタイルと同様に普段は抜刀当ててコロリン納刀、チャンスがあったら空中溜め3も当てるってやってれば瞬間火力は負けるだろうけどエリアル大剣も捨てたモンじゃないぜ！
さあ、みんなもレッツエリアル！ -
305
名前：名無しさん
投稿日：2019-07-04 13:44
ID:/r8Ess5U
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>>304
個別スレは過疎ってるだけで他はそうでもないよ。
手数武器じゃない大剣に連撃なんて要るのか・・・？後、お守り構成次第な感じで組むのキツそう
>>310
エリアル大剣って、跳んで溜め３当てて一撃離脱を弱点目掛けて繰り返し噛ます物だと思ってた。そうした方が火力出るし部位破壊も捗って楽しい -
306
名前：名無しさん
投稿日：2019-07-04 13:50
ID:7ckrRNUc
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>>305
踏みつけに連撃が乗る -
307
名前：名無しさん
投稿日：2019-07-05 04:53
ID:O8bZRSR6
>>306
確かに踏みつけに連撃が乗るけど、納刀状態で踏みつけて溜めれば抜刀技で会心100%出せるのに、
わざわざ会心25%のスキルが必要なのかどうかと。
踏みつけに連撃が乗るテクニックは、手数稼げる双剣や弓の方が恩恵あると思う。 -
308
名前：名無しさん
投稿日：2019-07-05 06:44
ID:h.YasIsQ
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>>307
エリアル大剣は他のスタイルと違って連続で攻撃できるから、抜刀術との相性はそこまででもないんだよね
ハンマーに抜刀術をあまり付けないのと同じ感じバッタ戦法で連撃を使う場合は、手数が多いかどうかはほとんど関係ないと思う
会心率5%を重く見るなら別だけどね -
309
名前：名無しさん
投稿日：2019-07-06 13:26
ID:WjksyebA
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>>307
エリアル抜刀運用とか
踏みつけ→空中抜刀溜め3→横コロリン→納刀→踏みつけ～
ってやんの？ -
310
名前：名無しさん
投稿日：2019-07-06 14:12
ID:O8bZRSR6
>>309
307だけど、エリアルは大剣で溜めを使わない運用が正しいってこと？
納刀バッタが正しいエリアル大剣と思ってずっと使ってたんだけど。 -
311
名前：名無しさん
投稿日：2019-07-06 20:55
ID:19l7x/kc
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>>310
抜刀状態で相手にエリアル前転→そのジャンプから溜め斬り出来る→着地したらまたエリアル前転でジャンプ溜め3が手早くループできる
エリアル大剣のジャンプ溜め3は飛燕込みでも他スタイルの溜め3より単発威力が低い代わりに回転率が非常に高いのがメリット
いちいち納刀してエリアル跳躍抜刀溜め3なんてしてたらその回転率が腐るよ
んでその性質故にエリアル跳躍を頻繁に使う、ジャンプ溜め3に問答無用で会心25％追加出来る連撃が推奨されてるどういうのが好みかは人それぞれとはいえ、納刀から抜刀溜め3一撃離脱を狙うんならぶっちゃけ他スタイルのが良い
-
312
名前：名無しさん
投稿日：2019-07-06 22:21
ID:8N1Nn45c
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横からで悪いけど、エリアル溜め3って通常の溜め2くらいの威力しかないから、抜刀超会心はマジで腐ってるよ。
大剣の基本運用である弱点に重い一撃入れて離脱戦法の場合もそうだけど、チャンス時だってジャンピング分でDPS落ちてるからね。
ただでさえ他スタイルと比較したら一撃軽いのに、連撃+α程度の超会心じゃあダメージの伸びも微妙。
ナルガやスキュラ並の基礎会心で超会心高めるか、いっそ鏖魔並の大マイナスに連撃+抜刀で無理矢理100近くするぐらいでないと全然追いつかない。>>304で、
他スタイルと同様に普段は抜刀当ててコロリン納刀、チャンスがあったら空中溜め3も当てるってやってれば瞬間火力は負けるだろうけどエリアル大剣も捨てたモンじゃないぜ！
さあ、みんなもレッツエリアル！こんなこと言ってるけど同じ運用想定でブレイヴと比較したら数分以上差が出るわ。そんだけ差が現れる運用ならさすがに捨てたいです。
エリアルガチで使うなら、チャンスを作りやすい相手や背中弱点の相手、PTの面子に合わせて変更とか、とにかく特化しないと厳しい。 -
314
名前：名無しさん
投稿日：2019-07-06 23:43
ID:g7FgGlug
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大剣に限った話じゃ無いけど、エリアルやるなら下手に火力意識するより拘束してくれと思う事は多々ある
強そうな攻撃繰り出してる大剣ですら、散々指摘されている通り大した火力になってないんだから
いっそ麻痺武器でも使って、一度でも多く拘束してくれた方がパーティーの総火力に貢献出来るせっかくエリアルで戦ってるのに、たかだか一度や二度しか拘束出来ないのなら
その程度の事は罠を使えば誰にでも出来る、極々普通の事でしか無いんだよねエリアル大剣を好きで使ってたりする人なら、別にそれ自体は否定しないけど
人気が無いとしたら、それ相応の理由があるって事はちゃんと考えてもらいたいね -
315
名前：名無しさん
投稿日：2019-07-10 19:49
ID:TjmmPes6
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やっぱり抜刀運用エリアルはないよね。
自分の認識違いかと思ったけど合ってて良かったわ。 -
316
名前：名無しさん
投稿日：2019-07-18 13:24
ID:/d/49uqk
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仁剣で
高級耳栓
納刀術
集中
痛恨会心
斬れ味+1
スキル組んでる。
快適でそこそこ火力出てるんじゃないかと思う。 -
317
名前：名無しさん
投稿日：2019-07-18 15:00
ID:fjzB.PRI
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>>316
俺は仁剣を
切れ味+1
抜刀術【技】
弱点特攻
超会心
集中
の表超会心で使ってるよ>>318
大剣って基本的に弱点部位に溜3当てる武器だし
流石に2回に1回以上は当てれるぐらいのPSはあるので
あと計算間違ってなければ期待値は弱点に当てなくてもこっちのが上だと思うけど? -
318
名前：名無しさん
投稿日：2019-07-18 15:24
ID:/d/49uqk
[編集]
-
319
名前：名無しさん
投稿日：2019-07-18 16:44
ID:19l7x/kc
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横やr横殴り失礼
裏会心って他会心スキルでひっくり返しにくいマイナスを打ち消すようなモノで、抜刀会心のお手軽高会心がある大剣だと相性あまりよくないというか見劣りするのよね
-50%裏会心での期待値は1.03125倍(1+(1*0.125)+(-0.25*0.375))
-50%超会心での期待値は0.875倍、弱特のみの期待値1倍、抜刀会心のみの期待値1.2倍、弱特抜刀会心Wでの期待値は1.4倍 やばい(確信)
超える運用考えると抜刀攻撃以外を主力にする必要がある
高耳による快適性はあるから差別化自体は出来てるけど火力って意味ではほんのり物足りないと思う -
320
名前：名無しさん
投稿日：2019-07-18 19:35
ID:O8bZRSR6
強い大剣はマーティアーか真名くらいだと思ってたから仁剣作ってきた。
スキルは切れ味１・抜刀技・集中・超会心・納刀術のブレイヴ。
全ていなせば良かろう、と脳筋発想で高耳とかに比べると快適性は無いけど、
バカみたいにダメージ稼げるのは満足できる。 -
321
名前：名無しさん
投稿日：2019-07-18 19:57
ID:LEN8uAFQ
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>>316
何スタイルで使ってるの？
個人的には高耳と納刀を採用していて抜刀が無いってのが考えられないんだよね納刀を抜刀無しで使う可能性が高いのはブレイヴだと思うけど高耳の重要性が低いし
ギルドやストライカーで納刀を入れるのなら大人しく抜刀型にした方が良い
エリアルが一番合ってそうな感じがするものの良い構成かって考えると首を傾げちゃうし
なんか仁剣を使いたいとか高耳を使いたいとか希望が散らかってる印象なんだよねその構成を組めているという事は結構良いお守りを使っているはずだから
もっと上手い使い方が出来るような気がしてならないよ -
322
名前：名無しさん
投稿日：2019-07-31 22:25
ID:O8bZRSR6
[編集]
320だけど、最近は仁剣を担ぐのが楽しくて使ってるけど、切れ味の短さが気になって抜刀高速強溜め斬りの後すぐ納刀で運用してて、
それだったらマーティアーか真名に担ぎ直して強なぎ払いまで連携したほうが強いのかわからなくなってきた。
どれも近接武器の中では頭おかしい程度に強いけど、もうちょっと突き詰めることができるんじゃないかなって悩んでる。 -
323
名前：名無しさん
投稿日：2019-08-01 01:01
ID:19l7x/kc
[編集]
>>322
大剣のモーション値なら強薙いれようがいれまいが臨戦で余裕で賄えるしょ
他に使いたい狩技あるなら知らんけど -
324
名前：名無しさん
投稿日：2019-08-01 06:13
ID:O8bZRSR6
[編集]
>>323
なるほど
狩技の度に抜刀状態になるのが嫌だったから臨戦付けて行ったことがなかった。
考えてみる。 -
325
名前：名無しさん
投稿日：2019-08-19 09:53
ID:VhhxAYrA
[編集]
レイトウマグロと瞬間レイトウマグロの違いを偶然にも発見した。
大きさが実は全然違うのとヒレとかも瞬間の方が大きかったりする。・・・行き先不明の消えたマグロ分巨大化したのだろうか -
326
名前：名無しさん
投稿日：2019-08-24 21:40
ID:at1bglDE
[編集]
ヨウツベで某実況者の動画BGMにしながらふと思いついたんだが、斬れ味2裏会心風化大剣をエリアル運用ってどうなんだろうか？裏会心の仕様的に手数がある程度は無いと微妙なら手数を増やせば良いじゃない！と思ったんだが
趣味装備なのは揺るがないだろうけど -
327
名前：名無しさん
投稿日：2019-08-24 21:52
ID:TSuA6ACs
斬れ味2裏会心風化大剣は斬れ味2裏会心ヴラディスに期待値で負けるので
-
328
名前：名無しさん
投稿日：2020-01-29 15:07
ID:qYKAnru.
[編集]
いつもミラをエリアルネプタのバッタで倒してるんだがこれ龍属性大剣に変えたらどうなるんだろう
スロ2は要るんでバルク大剣あたりを使う事になるけどタイム変わるんかな、帰ったら試すか結論、ネプタでいいわ
-
329
名前：名無しさん
投稿日：2020-01-31 00:14
ID:DiAgk1T6
[編集]
↑が気になって自分でもやってみた
結果は、ミラアンセス/青電主キメラで25分ジャスト
ネブタ/ブラックXと大差ないから、やっぱりネブタ/ブラックXで良いかな…追記
装備をミラアンセス/ネセトの匠1、超会心、集中、飛燕、抜刀会心にしたところ、22分ジャストで討伐
多少の時短にはなった模様 -
330
名前：名無しさん
投稿日：2020-02-02 14:40
ID:DMlOMbls
[編集]
なぜ初心者はエリアル大剣担ぎがちなんだろう…ミラ相手ならともかく他の通常モンス相手だとどう考えても使いにくいだろうにやたらエリアル見るわ、そしてよく乙っていくわ(ゼクスカリバーで消し炭になるのを眺めながら)
>>331
>>332
あーね…そもそも物差し持ってないからか、乗りも出来るし魅力的に映るのかもしらんね…
まあ流石にいちいちスタイルの理由確認までするのはアレだしあと面倒だし今まで通り内心での期待値ゼロにして傍観に徹しよう… -
331
名前：名無しさん
投稿日：2020-02-02 17:28
ID:h.YasIsQ
[編集]
>>330
抜刀攻撃を主体に戦うなんて初心者には分からないし、ぴょんぴょん跳ねれば形にはなるエリアルを選ぶのは必然じゃないかな？ -
332
名前：名無しさん
投稿日：2020-02-02 17:58
ID:8N1Nn45c
[編集]
>>330
エリアルなら必須スキルなくても戦える、というのも関係してるかもね。初心者ほどネットの強い、使いやすいを鵜呑みにしがちだから、スキル揃える面倒さのないスタイルは魅力的に映るのかもしれない。
とはいえオンラインのエリアル大剣は8以上地雷だから、見た瞬間で警戒したくなるけどね。余裕があるなら何故エリアルを選んだのか聞いてみると判断できるかもしれないね。 -
333
名前：名無しさん
投稿日：2020-02-02 19:02
ID:hgE8pBhA
[編集]
キッズはとにかく飛びたがるものよ深い理由なんてないぞ
-
334
名前：名無しさん
投稿日：2020-03-27 01:36
ID:TXBXB8b2
[編集]
最近抜刀したまま立ち回るプレイをしたいと思っているんだが武器や構成がいまいち分からん。抜刀攻撃型ならブラック一式や荒鉤爪一式でネブタや包丁を使っているんだが抜刀状態で立ち回る型の方のテンプレのようなものを教えてくれんか？
>>335、>>336
なるほどガルルガ大剣か。確かに眼中になかったわ。教えてくれてありがとう。それにしてもその神おま欲しすぎる。>>337
ネブタでも会心スキルとか積めば普通にいいのか。ありがとう。ちなみにスタイルはブレイブ。 -
335
名前：名無しさん
投稿日：2020-03-27 02:12
ID:Ps2AgQPI
[編集]
まずネセト一式と原種ガルルガ大剣を作ります、次に痛撃4以上達人9以上スロ3のお守りを掘ります、あとはスロを埋めて斬れ味+1集中弱特見切り3超会心のスキル構成にすれば完成です、狩技は臨戦にすると良いでしょう
-
336
名前：名無しさん
投稿日：2020-03-27 10:50
ID:2kHlrjUk
[編集]
>>335
いやお守りの基準高すぎ！
上記の構成なら、集中6S3か弱特6S3があれば作れる
頭から順に隼刃の耳飾り、GXミラルーツ、グリードXR、S・ソルXR、グリードXRで見切り3弱特超会心切れ味1集中ができる
防御が低くなるが、神おまなくても作れるようになるよ -
337
名前：名無しさん
投稿日：2020-03-27 14:47
ID:Yh774Kzg
[編集]
>>334
匠なしのネブタなら見切り2弱特超会心挑戦2集中、上から隼刃、sソルz、sソルz、ゴアxR、sソルz、ぉま溜め短縮+6スロ3で確か組める、今実機ないから少し曖昧だが。ん？ブレか？ブシか？まさかエリアルじゃないよな。
-
339
名前：名無しさん
投稿日：2020-04-02 09:33
ID:1BWYbM6Y
[編集]
ブラックxの耐性見てきたけど一部位龍以外＋2なんだね。
龍以外−2、龍＋5だと勘違いしてた -
340
名前：名無しさん
投稿日：2020-05-10 10:46
ID:2gAxfW1E
[編集]
すみません。 質問してもいいですか？
ブレイブ大剣にもなんで集中のスキルがいるんですか？ -
341
名前：名無しさん
投稿日：2020-05-10 12:05
ID:hgE8pBhA
[編集]
>>340
雑に言っちゃえば溜めるのがもっと速くなるから
イナシの受付時間もかなり速いから短い隙にもバンバン溜め3刺していける
あとブレイヴ溜めに使う納刀キャンセル溜め斬りは普通の速さだからこっちを速くするって面でも集中は重要 -
342
名前：名無しさん
投稿日：2020-05-10 12:07
ID:8N1Nn45c
[編集]
どのスタイルも溜め短縮の恩恵あるからっていうわかりやすい理由やで
-
343
名前：名無しさん
投稿日：2020-05-10 12:59
ID:at1bglDE
[編集]
別に要らないなら抜いてもいいと思うけど集中抜いて集中以上に有用なスキルなんか入れられるの？って話
-
344
名前：名無しさん
投稿日：2020-05-10 13:16
ID:19l7x/kc
[編集]
集中あると相手によっちゃイナシから即ダッシュ接近抜刀強溜め3入れたりできるからね
個人的にはブレ大剣でもシミュる時は最優先で集中入れる 試しに集中切ったらブレゲージ溜めるのが煩わしくてしょうがなかった
他レスも言ってるけどブレイヴでも有用重要恩恵アリ -
345
名前：名無しさん
投稿日：2020-05-10 17:36
ID:2gAxfW1E
[編集]
なるほど(@￣□￣@;)！！
今まで、ブレイブの高速ため切りがあるから、集中ぬいてました…
今使用している装備がキメラの火力特化なのでサポートスキルもいれてみます。もしくは、この前教わった「ブラックＸ」にしようか？
今回もアドバイスありがとうございます！ -
346
名前：名無しさん
投稿日：2020-05-10 21:49
ID:1BWYbM6Y
[編集]
>>342
エリアルスタイルェ… -
347
名前：名無しさん
投稿日：2020-05-10 23:04
ID:X3PQu2nI
[編集]
エリアルスタイルでも高所に溜め3当てられるメリットがあるんやで
-
348
名前：名無しさん
投稿日：2020-05-27 19:23
ID:gZo0QGfE
た
-
349
名前：名無しですが何か
投稿日：2020-06-04 17:52
ID:pMOnc2xM
[編集]
自分ギルド大剣なんですがおすすめの武器とかあったら教えていただきたいです。
ちなみにG級まで行ってない新規ハンターです(上位です)(雑魚ですいません)>>350
ありがとうございます！作ってみますね -
350
名前：名無しさん
投稿日：2020-06-04 18:51
ID:roOXQ9TU
[編集]
チェーダアルザバル(レギオス大剣)がおすすめ。レギオス武器の切れ味回復能力と大剣の相性が良いし、上位最終強化でもG２ぐらいまで普通に使える
-
351
名前：名無しさん
投稿日：2020-07-09 16:27
ID:roOXQ9TU
[編集]
質問です、先日オンでエルドラ大剣担いでたら蹴られたのですが
レムリアってオンで担がん方がいいんですか?スタイルはエリアル
スキルはネセト一式に飛燕見切り１連撃弱特超会心
狩り技は震怒竜怨斬です>>352
震怒って味方吹っ飛ばすん!？今までソロでしか使わんかったから知らんかった…
期待値も調べたら思ったより低いし
それなら蹴られてもしゃーないですね。むしろ蹴られて良かった。
ありがとうございました
あと、スタイルとスキルはおいといてってことは、それらにも問題があるって認識でいいですか？
わかりました、吹き飛ばしそうな攻撃はオトモに当てて確認してからマルチで使うようにします。
立ち回りは上記の装備でシャガルを５分針後半～１０分針前半で狩れてるから最低限は出来てると信じたい過去ログ読んだ限りだとエリアル微妙なのね、モーション値低いんは知ってたけどレムリアの切れ味生かそうとするとこうするしかなかったのよ…
>>353
自分、アカム大剣は匠運用派なんです。あとレムリアの数少ない長所生かしたかったから臨戦は切った -
352
名前：名無しさん
投稿日：2020-07-09 16:36
ID:Ys4lLlVg
[編集]
レムリアって無属性大剣の中で期待値が下から数えて10位以内に入るレベルの雑魚武器じゃなかったか？そしてスキルとスタイルは置いとくにしても怨斬とかオンで撃つタイミング無いでしょ、タゲ散るし味方ぶっ飛ばすし
オトモ吹き飛ばす攻撃はハンターも吹き飛ばすからそれで判別するといいスキルとスタイルはちゃんと弱点狙いと死なない立ち回りが出来てるなら別にいいと個人的には思う
-
353
名前：名無しさん
投稿日：2020-07-12 20:30
ID:at1bglDE
エリアル大剣使うなら鈍器アカムじゃない？臨戦つけて
-
354
名前：名無しさん
投稿日：2020-07-16 01:10
ID:0ygxuZ56
[編集]
納刀研磨+10スロ3を手に入れたからやっとブラックX(1部クロオビ)が組めるぞ！！
狩技は絶対回避と獣宿しならどっちがいいかな？ -
355
名前：名無しさん
投稿日：2020-07-16 10:51
ID:5lQPS7HY
[編集]
その質問は8:2くらいで臨戦って返ってくる
-
356
名前：名無しさん
投稿日：2020-07-16 13:33
ID:Gs7UdfDg
[編集]
>>355私はそうは思わないが。
そもそも>>354の選択肢に臨戦がないんじゃないのか？抜刀超会心型なら通常の絶対回避も充分良い選択だと思うぞ、煩わしい納刀がなくなり溜め3チャンスも増えるからな。
事実、宝纏戦で通常の絶対回避を採用している変態ちゃん(悪い意味ではない)もいるしな。これが見切り弱特超会心構成なら選択肢にあろうがなかろうが迷わず臨戦を推すんだがな。
臨戦の恩恵を最大限に受けることが出来るのはこの構成だからな。 -
357
名前：名無しさん
投稿日：2020-07-16 14:37
ID:5AqZ4oTg
[編集]
今作は怒りやすい獰猛化と二つ名が多いから、臨戦を採用しなくとも納刀研磨だけで斬れ味維持がしやすいんだよなぁ
ぶっちゃけ、納刀研磨でカバーできないモンスは通常オウガとラオぐらい。それなら安定択の絶対回避とったり、エリチェン時や乗り中に便利な獣宿しでもいい気がする -
358
名前：名無しさん
投稿日：2020-07-16 14:38
ID:L4NOoeA2
[編集]
何言ってんの？
臨戦って大剣での最大のメリットは研ぎいらず。
スキルじゃなくて武器依存でしょ。
切れ味維持できる武器なら絶対回避でも獣宿しでもプレイスタイルに合わせて選択すればいいんでない? -
359
名前：名無しさん
投稿日：2020-07-16 17:03
ID:8N1Nn45c
[編集]
相手によるってのが一番大きいかなぁ。
納刀研磨はあくまで怒り状態限定なので、怒り移行が面倒なモンスター（例：ジンオウガ）や怒り状態が解けるモンスター（例：テオ）なんかには生かしづらい。
そしてブレイヴ強溜め→強薙ぎ払いのコンボがしょっちゅう入るようなモンスターだと納刀研磨のみでは回復間に合わないこともある。そういう前提での以下狩技考察。
・絶対回避
迷ったらコレ。使用後納刀状態のメリットは他スタイル以上に大きい。納刀研磨を生かしやすいという点でも好相性。・絶対回避臨戦
大剣そのものとの相性は最高クラスだが、これがあるとそもそも納刀研磨なくても切れ味問題ないという、別の意味での問題が発生する。獰猛個体だとなおのこと切れ味減らないので、もう完全に納刀研磨が腐る。・獣宿し
一見相性良さそうに見えてかなり相手を選ぶ。ブレイヴ大剣の機動力だとこれを空撃ちしてチャージするのは無駄行動になりがちなので、可能な限り連繋に組み込んで薙ぎ払い部分も当てていく方が良い。ただしその場合、
抜刀強溜め→強薙ぎ払い→狩技発動→再び抜刀強溜め→強薙ぎ払い
という長大なコンボを決めに行ける相手が望ましい。
つまり普通レベルの隙しかない相手や、そもそも隙の少ない相手には生かしづらい。というわけでブラック一式に納刀研磨つけるのであれば、基本的に絶対回避を勧める。
弾かれ等で消耗きつそうなら臨戦を、壁殴りタイムあるなら獣宿しを一考という感じ。え？他の狩技？いらないです。
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360
名前：名無しさん
投稿日：2020-07-16 18:50
ID:jbhQDGx6
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ブレの高速強溜めからの強なぎ払いの威力が溜め2固定である必要性が謎
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361
名前：名無しさん
投稿日：2020-07-16 19:01
ID:0ygxuZ56
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>>354 の者です。少し試した結果、獣宿しより通常の絶対回避が良さげだと思いました( ˙꒳˙ )
別のスロ3スキル+10お守りで臨戦を使うというのも最初はしていたのですが、使えるものがKO術くらいしかなかったもので……
ちなみに使用武器はネブタです。今の所は納刀研磨で事足りている感じはありますが、まだ使用回数が少ないのでそう感じるだけかもしれません。 -
362
名前：名無しさん
投稿日：2020-07-16 19:13
ID:NQ43F/rI
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>>356です。
言葉足らずだったな、すまなかった。
私が言いたかったのは斬れ味維持の面だけでなく、こちらの構成なら臨戦後納刀せずに超会心叩き込めるというメリットがあるということさ。臨戦とステップ回避で位置調整して、抜刀状態からの置き溜めということも可能だし。
簡単に説明してしまってすまんな。
状況に応じて狩技を選ぶ、という点は私も賛成です。 -
363
名前：名無しさん
投稿日：2020-07-16 20:31
ID:G3FMeDWc
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ネブタの紫20だと納刀研磨でも足りるのか。
自分は島津義久の刀の紫10は、納刀研磨では維持出来なかった。
納刀研磨10スロ3って何気に出やすいけど使いどころが… -
364
名前：名無しさん
投稿日：2020-07-17 11:58
ID:TSuA6ACs
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>>360
簡単に強なぎ払い3が出せると強すぎるので妥当
エリアルは火力不足だから溜め段階に対応した強なぎ払いでよかったような -
365
名前：名無しさん
投稿日：2020-07-28 13:11
ID:oPD6GV4g
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断骨大剣と島津義久の刀は性能がほぼ変わらんので見た目が好きなほうでいいんですかね
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367
名前：名無しさん
投稿日：2020-07-28 15:11
ID:roOXQ9TU
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>>365
島津の紫１０を臨戦もしくは納刀研磨で維持できるなら好みでいいと思いますよ。 -
368
名前：名無しさん
投稿日：2020-08-11 01:14
ID:pMcCQUlQ
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たまに担いでる人見かけるけど結局のとこマーティアーって何が強いんですか？
匠いらずっていえば聞こえはいいけどどうあがいても紫でないですし、白の攻撃力350って紫の332くらい相当ですし、
だったらネブタが330だから2低いけどそこはスロ3でごまかせばいいだろうし…いろいろ親切にありがとうございます。
でもやっぱり断骨とかでいい気がするんですよねぇ…うーん過去作のやりすぎかもしれませんけどどうにも紫ゲージが出ない武器を担ぐことに抵抗があって…
XXから紫は弱体食らったっていうのは頭ではわかってるんですけどね…>>371
でも結局それって会心強化３スロ3以上で、
だったらネブタブラック一式で攻撃10スロ3つけてスロットだけで超会心つけたらひっくり返ったり…まあそこまで行くと理論値の話になるのでどうでもいいですかね -
369
名前：名無しさん
投稿日：2020-08-11 18:02
ID:at1bglDE
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マーティアーの強みって制作難易度低い割に火力がトップクラスなところでしょ
そりゃブラックネプタ完成すりゃお役御免にはなるけど証XX以外解放前に素材揃えられるのは便利じゃね？
>>368
超会心珠で攻撃のポイントマイナスされるのにどうやって攻撃小発動させるんだ -
370
名前：名無しさん
投稿日：2020-08-11 19:39
ID:MawJwB3E
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会心強化を7確保できる護石あればネブタ＜マーティアーになるって聞いたような
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371
名前：名無しさん
投稿日：2020-08-11 20:35
ID:eg0YdMJM
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>>368
>>370
ブラックX一式に会心強化を付ければネブタの期待値を2だけ上回って匠無し大剣では期待値トップになる。そのためには護石だけで会心強化7以上確保する必要がある。
ちなみに同じ条件でハイジークムントもネブタの期待値を1だけ上回るぞ。マーティアーは素で白なので弾かれる心配は殆どないし、切れ味維持も臨戦こまめに使えばわりと簡単に出来る。
防具がブラックX一式にほぼ限定される上 護石の用意も地味に面倒で、防御ボーナスも無いものの十分実用範囲。製作難度が低いのもポイント。ネブタ(とハイジークムント)とはそこまで性能差ある訳じゃないから、見た目や防具、自分の好みに合わせて使えばいいんじゃないかな。
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372
名前：名無しさん
投稿日：2020-08-13 18:30
ID:tduX3hRM
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>>371
ハイジークムントは素の会心率含めての期待値だから、抜刀術メインの戦いになると他より少し期待値下がるから注意な
個人的にブラックは被弾前提で雷耐性10スロ3とかでネセトやグリード着れない時に使うからネブタつかってるなぁ -
373
名前：名無しさん
投稿日：2020-09-03 00:23
ID:/.3Cadis
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大剣のゴールって、ネブタ3って言われてるけど、期待値では断骨の方が上なのね。
まあ、抜刀の場面だけだけど。
強溜め多用すると確かにゴールだけど、ソロやモンスターによってはムラがあるなぁ。
その割にはおまの入手難易度高いんだよね。ネブタ3出来てる人いる？
やっぱ強い？ -
374
名前：名無しさん
投稿日：2020-09-03 01:45
ID:pMcCQUlQ
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>>373
持ってないから使ってみた感想は言えないけど、個人的にはそこまで劇的に変わるもんでもないんじゃないかなって思ってる。
正直なところ、抜刀会心超会心集中だけつけて、残りは自分の持ってるお守りと相談しながら火力スキルをつけて行くのでも同じくらい火力出る気がする。もちろん立ち回りによるってのはあると思うけど、そんなに常に抜刀状態で強溜めばっかり撃つっていうわけでもないだろうし、普通にこまめに納刀意識してたら抜刀装備でいいと思うんだよなぁ・・・。
それに全部の攻撃が確定で弱点に当てられるわけでもないだろうし。極論しちゃうと、マルチでは使えないけど、火力上げたいだけだったら抜刀装備に不屈つければいいって話になるし。
そしてマルチで使うっていうことならなおさらヘイトも分散して振り向きとか弱点狙いにくいから抜刀会心のほうが安定するだろうし。 -
375
名前：名無しさん
投稿日：2020-09-03 13:49
ID:0hxeOPgs
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情弱ですまんけど、ネブタ3って？詳しく教えて下さい。
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376
名前：名無しさん
投稿日：2020-09-03 15:26
ID:at1bglDE
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集中弱特見切り3挑戦2超会心構成のネブタだっけ
一応組めるけど俺は痛撃構成ならガルルガ大剣の方が好きだな、会心がちょうど100%行くし -
377
名前：名無しさん
投稿日：2020-09-03 15:27
ID:8pyy07eQ
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抜刀術の代わりに弱特見切り3で会心盛る構成のこと
つまり抜刀溜め切りメインの立ち回りじゃなく抜刀状態で立ち回って強溜め狙う構成なんだが大剣でやる必要あるか…？って考えに陥りそうなので個人的にはあんまり好きじゃない -
378
名前：名無しさん
投稿日：2020-09-05 18:13
ID:tduX3hRM
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個人的にブレイブだといなしあるから抜刀術切る気にならないけど、別のスタイルなら有りだと思ってる。
たまにオーリオに似たようなスキル積んでブシドーするの楽しい -
379
名前：名無しさん
投稿日：2020-10-12 18:41
ID:7DSlg7cg
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最近ブラキ炭鉱部屋調べると結構抜刀減気大剣部屋っていうのを見るんですけど
ググってみても特に手順ブログとか解説動画とか見当たらなくてその部屋主っぽい人のついった垢が見つかるだけだったので得体が知れなくて気になってるんですが
なんか実情知ってる人いますかね？
そもそもそのスキル持ちで集まろうってだけでハメ部屋じゃなかったりする？ -
380
名前：名無しさん
投稿日：2020-10-12 20:39
ID:Ies9F6Yk
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>>379
マルチのブラ炭に大剣で行かない為、知ってる限りで良ければですが…・装備はブラックＸ一式＋真名ネブタに超会心が基本。
おそらくネセトやディアブロＸの代用もありかと。
・スタイルはギルド・ストライカー・ブレイブ
が推奨されている。
・罠・捕獲はOKだが、乗り・閃光はNGとされている部屋が多い。
・戦術は武器出し攻撃を頭部に当ててピヨピヨさせてから
溜め斬りで畳み掛ける(スキル抜刀滅気で武器出しに気絶効果)。と、いう感じだと思います。
ただ私も詳しくは知らないので間違っていたら
本当に申し訳ないです。
また、詳しい方いましたらお手数ですが
補足などしてくださると助かります。ちなみに上記のブラックネブタが2人以上で
スタン→落とし穴→スタン→痺れ罠→火力足りてれば捕獲で
２～３分くらいです。 -
381
名前：名無しさん
投稿日：2020-10-12 21:50
ID:pMcCQUlQ
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4人抜刀滅気部屋にお邪魔させてもらったことがあったけど蛇部屋と同じくらい効率出てびっくりした記憶ある。
罠とか無しで、スタン2回挟んでそのまま討伐してた（たしか）
1分前半～中盤くらいで狩ってて、2分台になることはまずない程度には安定してた。
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