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• 1 名前：なぜなぜ 投稿日：2017-05-31 12:55 ID:6LpzvnKg [編集]
  

  当方、mhxxでブレイブヘビーをやってみようと思い、以下作成しました。
  武器 モラクディアーカ(パワーバレル)
  装備 テンプレ(弾道強化、貫通強化、痛恨会心、反動軽減+1)
  狩技 絶対回避 臨戦

  一通り、村で練習してから野良へ潜り大体５分以内でクエを終了してます。基本的にボルショ→回避→ボルショを心掛けてやっていますがたまーに被弾します。ただ、乙りはしてません。

  にもかかわらず、クエ行く前、一回後、二回後でキックされました。部屋は勿論全て別です。他三人がライト部屋は二回目でキックされてます。ライト部屋でもキックされるので、人に弾を当てていなくてもキックされることが分かりました。

  原因が全く分からず、狩技が駄目なのか？とも思いましたがそうでもないような…

  原因が分かる方、教えて頂けないでしょうか？
  宜しくお願いします。

• 2 名前：名無しさん 投稿日：2017-05-31 13:35 ID:3gKjfoXw [編集]
  

  クリティカル距離を守っている、むやみやたらに閃光を投げていない。この二つができていること前提で、ここに書いてあることで推察できそうな原因で考えられる理由としては、モラクだからですかね。モラクは今の野良ではあんまり歓迎されてないのです

  モラクは当初ヘビィ使いに注目されてました。貫通1貫通2通常2がしゃがめる圧倒的万能性。新スタイルのブレイブスタイルや、新しいスキル裏会心との相性も含め、最強の銃ではないかと議論されていました。そしてそのことはネットで直ちに拡散されていき、ブレイブヘビィといえばモラク。モラク以外は地雷みたいな風潮が生み出されました

  しかし、裏会心の詳細が判明するとともにきちんと期待値を計算してみると、貫通1を打っている間はダオラ砲、アグナ砲、ガオウ・クオバルデなどに結構な差で勝てないことが判明しました。ただ、このことはすぐには拡散されず、ヘビィについての知識がある人の間だけに知られていました。この時のヘビィ使いの認識は、何にでもモラク担いでくるやつは地雷という感じです。しかし野良での風潮はモラク一辺倒で、ヘビィ使いにとっては世知辛い世界でした

  名誉のために言いますが、モラクは名銃です。貫通1を打っている間は先の銃に負けますが、貫通1が切れた時、そのまま貫通2をしゃがめるのは非常に大きく、長期戦になれば先の銃をぬいて一位に君臨できるポテンシャルがあります。あくまで短期決戦に向かないだけなのです

  そしてこのことが一般プレイヤーにも知れ渡る出来事がありました。ブラキ炭鉱でのハメです。最速で回すためにもっともダメージ効率の良いヘビィボウガンをと、多くの人が考察するようになり、その結果先の事実が公になったのです。ヘビィ使い達はそれ見たことか、モラクは短期決戦には向いていないんだ！とここぞとばかりに主張しました。しかし、それがねじ曲がって過剰にネットに伝わり、モラク担いでる奴は地雷、という真逆の風潮になってしまいました

  というわけで、今の風潮のせいでモラクは地雷扱いされがちなのです。マルチなら貫通1打ってるだけで大連続や超特殊以外まず終わりますしね、これは仕方ないことなのでその銃を使うなら我慢してください

  ちなみに今のブレイブヘビィの流行りは
  ガオウクオバルデに連撃5s3でできる

  見切り2連撃超会心貫通弾道

  です。スロ2だから上記のスキルを組めるというのがガオウが選ばれる理由です。同じスキルが組めるお守りがあるならダオラ砲のが強いです

• 3 名前：なぜなぜ 投稿日：2017-05-31 14:08 ID:6LpzvnKg [編集]
  

  長文のご説明誠にありがとうございました。大変良く分かりました。そんな風潮があったとは…自分が簡単に検索したときはモラクディアーカでokと載ってるサイトが多かったので、これ一本でいいものだと思ってました。

  短期決戦はモラクディアーカ以外
  長期決戦はモラクディアーカ

  ざっくり言うとこの認識で合ってますでしょうか？また、ガオウクオバルデも作ろうと思うのですが、連撃5スロ3はお守りですよね？帰ったら確認しますが、このお守りがなかった場合どのスキルを優先した方が良いでしょうか？削るなら弾道強化ですかね？

• 4 名前：名無しさん 投稿日：2017-05-31 14:23 ID:WeDfFHdU [編集]
  

  普通にクリ距離を維持出来てないだけじゃない？自分も同じテンプレモラクで野良潜ってるけど、ほとんど蹴られたことないよ？
  それか本当の通信エラーとか。

• 5 名前：名無しさん 投稿日：2017-05-31 14:51 ID:3gKjfoXw [編集]
  

  今から返答しますが自分もそこまで上手いわけでないので、あまり盲信的に信じずに参考程度にとどめてくれると助かります

  最初期の方が見ている人も多いので、あまり考察が進んでないころの情報が真っ先に出てくるというのはよくあるんですよね、なかなか厄介な(⌒-⌒; )

  概ねその使い分けで大丈夫だと思います。正確には貫通1を使い切ってもまだ倒せないだろうなと思ったらモラクですかね。勿論弾は調合分まで楽しん持っていくこと前提で（腕に自信があるなら、狩技を完全調合にすると弾持ちがよくなります）
  ソロでなら通常用の銃で、シャガル砲かアカム砲があるとなおいいでしょうか。アカムやミラなんかのタイムアタックで使われてる名銃です。ただ、通常弾は弱点を正確に狙撃しないといけない都合上、タゲが散って弱点が狙いにくいマルチだと分が悪いので、あんまり必要なさそうです
  ただ通常が有効な相手に、きちんと通常銃を担ぐことでマルチで自分は脳死で貫通担いでない！きちんと知識がある！とアピールできてけられにくくなる…かもしれません

  弾道強化は貫通を、特に貫通1をメインでうつ銃を担ぐ時には基本必須です
  クリティカル距離の話をしますが、クリティカル距離で弾を当てたら威力が1.5倍になります。そして貫通1は敵に3hitして、その一つ一つのhitにクリティカル距離か否かの判定がかかります。ちなみにこのように1hitごとにダメージ判定があるという性質のおかげで、弱点特攻より連撃のが相性がいいのです。基本的な相手だと1hit分しか弱点特攻は発動しないので、3hit全部会心があがる連撃のがいいという理屈です
  閑話休題。この3hitが全部クリティカル距離になるように打てる猶予がどのくらいあるか知っていますか？0.3コロリン、つまり歩きで2歩にも満たない距離になります。そんな位置を動き回る相手に対し、しかもこちらはしゃがんでいて動けない状態で維持なんて絶対出来ません
  いや1hitくらいクリティカルじゃなくていいじゃない？と思われるかもしれませんが、
  2hitクリティカル、1hit非クリティカル
  と
  3hitクリティカル
  はダメージが単純計算すると1.125倍変わります。貫通強化が1.1倍であることを考えるととんでもない倍率です。実際には1hitごとに違う部位にあたるので肉質的な面もありここまで差は出ないのですが、それでも大きな倍率であることには変わりありません

  弾道強化を外せる場合というのは次の二つがあります

  ①ハメ
  ②TA

  ①は簡単ですね、モンスターが動かないので。ブラキ炭鉱ハメも弾道ないスキル構成が考察されてるようです
  ②は簡単にいうと、常にクリティカル距離に来てくれる割合の多い子を、何度も何度も繰り返して引き当てる作業の末に叶います。ちなみにtaで連撃でなく弱特がついてる時がありますが、これは弱点でのダメージを増やして怯む回数を増やすことを計算に入れて行っています。普通は真似できません

  ①も②も一般的な野良でできないのはすぐわかるでしょう

  最後に連撃5s3がない場合、何を優先すべきかですが（私も持ってない、誰かください）
  ・貫通弾道までは確定でつける
  ・後は会心スキルをもる
  でいいと思います。会心スキルについてですが大体の場合先のテンプレから超会心を外す結果になるでしょう。というのも超会心は、大雑把にいえば
  武器の会心率をxとすると、会心率を1.6xにする
  スキルだと思ってくれればいいです
  もっと簡単にいうなら会心率が50パーセント未満だと、超会心は連撃や見切り3に負けます。つまり他のスキルこみで、武器の会心率が50%を超えなきゃ優先的に付けるスキルではないのです

  このことを頭に入れた上で見切り連撃超会心を貫通弾道にバランスよくつければいいと思います。ただし、スロ1で同じスキルが作れるなら、ガオウよりダオラ砲のがまず強いです

  >>4
  村で練習したって言ってるのと、乙りはしてないらしいので最低限の動きはできてる前提だと思ってます

• 6 名前：名無しさん 投稿日：2017-05-31 15:40 ID:6LpzvnKg [編集]
  

  お二方、ご説明ありがとうございました。また、長文でのご説明もありがとうございました。

  >14:23に書き込んで下さった方
  蹴られないですか？何でだろう…
  自分もエフェクトは意識してクリティカル距離守ろうとしてるんですが…
  >14:51に書き込んで下さった方
  非常に参考になりました。上の方はガオウとダオラも徐々に作っていこうと思います。

  因みに貫通レベ1しゃがみ運用の場合、調合分まで無くなってしまったら立ちで通常か貫通打つ感じですか？

  また、ブレイブ状態にするまでの攻撃もレベ1貫通を打つのがいいのですか？

  最後に何の弾を撃っているのかを他の人に分かられたりするんですか？

  14:23さんはキックほぼされないとおっしゃってるので、打つ弾の順番がまずいのかな～とも思ってみました。ブレイブ状態に入るまでと入ったあとで効率のいい弾の順番てあるのでしょうか？何度も質問して申し訳ないですが回答お願いします。基本自分はブレイブ溜めるまではレベ3通常弾ブレイブでレベ1貫通→レベ2貫通を撃ってました。先程の説明を読んだときにあーレベ3通常弾は間違いかと気付けましたが(T_T)貫通無くなったら通常撃てばいいのかな…？

• 7 名前：名無しさん 投稿日：2017-05-31 16:00 ID:oCK2tBrg [編集]
  

  蹴られるかどうかは究極言うとホストの志向と気分次第だから
  やたら高潔なホストさんなんかだと、ホスト本人が理由を熟知してないけど悪評があるモラクだからというだけで蹴られてる可能性もある
  ぶっちゃけ、>>1の部屋選びがたまたま悪かっただけなんじゃないのと思わなくもない

• 8 名前：名無しさん 投稿日：2017-05-31 16:04 ID:3gKjfoXw [編集]
  

  貫通1を打ち切った場合、テンプレガオウやダオラ砲では反動中なので貫通2や3はまず打てないので通常2を打つのがいいでしょう。ただ、ガオウもダオラも、貫通1だけで終わる相手を想定して担ぐ銃です。つまり貫通1で終わらなかった時点で武器選びを間違えてるってことですね。その場合モラク担げばよかったと思うことです。アクセルシャワーというてもありますが、それなら完全調合で貫通1打てる数増やしたほうが大体はいいでしょうね。
  テンプレモラク担いでるなら、貫通1うちおえたら、貫通2をしゃがめばいいでしょう。ただ貫通2を打ち切ったら、通常2をしゃがむか、貫通3を立ち打ちするかはかなり難しい問題で、相手による気がします。弱点があってそれ狙える腕あるなら通常2になるのかな？
  ちなみに反動7s3があればテンプレモラクに通常強化を加えることができるので、それなら通常一択ですね。ちなみにちなみに女性キャラならチアフルxのおかげで反動6s3でもできるらしいですね、贔屓だ（男キャラ、反動6s3持ちの感想）

  基本的にブレイブゲージを貯めるさいに使う弾は斬烈弾がいいと言われています。ブレイブリロードしてうてば当たりどころがよければ7,8発でブレイブ状態になれます。先に紹介したアカム砲、シャガル砲、ダオラ砲、ガオウは全部この斬烈弾を内蔵弾にもってます
  ただモラクには斬烈弾がないんですよね（このせいでスタートダッシュが遅れるのも短期決戦に弱い理由かも）。その場合はブレイブ状態でまず使わない、hit数が多い、弾強化がついている貫通3でも打ってりゃいいんじゃないでしょうか。モラクでオストガロアのtaがでてますがその動画でも貫通3うってますね

  打ってる弾については、まあ通常か貫通かくらいはわかるかな？モラクで初っぱなから通常うってたら確かに蹴る人もいるかもしれない（ブレイブゲージ溜まってるかどうかははたから見たらわからないし）

  何度も言いますが俺もヘビィは上手くないのであくまで参考までに

• 9 名前：なぜなぜ 投稿日：2017-05-31 18:04 ID:6LpzvnKg [編集]
  

  丁寧なご回答ありがとうございました。
  非常に参考になりました。

  教えて頂いた情報を元に本日夜に野良再トライして蹴られるか試してみます！

  因みに昨日回っていた野良部屋は全て金冠部屋です！

• 11 名前：名無しさん 投稿日：2017-05-31 19:03 ID:vskyc4DA [編集]
  

  >>9
  どんまいです
  ヘビィはモラク以外も強くてかっこいい子や綺麗な子もいるので、この機会に色々触ってみるのもいいですね
  あなたは練習してるということなので、サイトでおすすめされてるのは痛恨モラクや弱特ダオラorガオウみたいな一部のクエにしか担げないスキル構成ばかりなので、自分で使えそうな銃を探して自分の愛銃を見つけましょう
  貫通で弱特を積む構成ができるのは、ゴリラやザボアみたいな肉質45以上の部位に安定して撃ち込めるモンスのみなので、気をつけましょう

  スキルの優先度も少しだけ説明しておくと、通常は会心100%にして超会心を積む構成に、貫通は反動を貫通1が無反動で撃てる中から貫通23が無反動で撃てるやや小まで調節して、その後弾道強化を積んで会心を積む構成にすれば、スキル構成で蹴られる事はなくなるでしょう

  あとはクリ距離で肉質が柔らかい部位に当てるようにして立ち回れば大丈夫です
  それで蹴られるのなら、部屋主に問題ありなので気にせず新しいお部屋にお邪魔しましょう

  最後に、その金冠部屋というのがモンスの金冠を集める部屋だと信じたい…

• 12 名前：なぜなぜ 投稿日：2017-05-31 19:14 ID:gdc9K6fo [編集]
  

  11さん>

  ご助言ありがとうございます！
  奥が深いですね～・・・コツコツと勉強していきます！
  また、スキル構成のアドバイスありがとうございました！

  ちなみに金冠部屋はモンスの最小最大金冠部屋ですよ？
  何に引っかかったんでしょうか？

• 13 名前：名無しさん 投稿日：2017-05-31 19:59 ID:vskyc4DA [編集]
  

  >>12
  ガンナーは知識なくてはやっていけませんからね。この機会にヘビィの深みにどっぷり浸かって下さいませ（笑）

  金冠部屋で、ハンターが金冠(全二つ名の超をクリアするとつく冠)かと思いました…
  金冠に蹴られて、それで偏見を持つ人も少なくありませんので、もしそうなら金冠の中にも優しい人はいっぱいいるので結論付けるにはまだ早いですよ壁|ω･`)ﾁﾗｯ

  と言いたかったんですが、杞憂だったようですね。早とちりしてすみませんでしたm(_ _)m

  これからも楽しい狩りができるよう祈っております。

• 14 名前：なぜなぜ 投稿日：2017-05-31 20:07 ID:gdc9K6fo [編集]
  

  13さん>
  ありがとうございます！
  今のところキックはまだされてません(笑)

  ヘビィボウガン楽しいですね♪
  勉強します！

  13さんみたいに優しい人達が増えるのを願うばかりです♪
  ありがとうございました！

• 15 名前：名無しさん 投稿日：2017-05-31 23:11 ID:wQ9r6bJQ [編集]
  

  真っ先に弾道切ろうって発想になるあたりクリ距離についての知識不足なんだろうし通常弩担ぐか適当な考察サイトでしっかり勉強したほうがいいと思うけどなあ…

  露骨にモラクを蹴る主なんてそうそう見ないし閃光連打やらクエ終了後戦争()とかしてないならやっぱりクリ距離維持が他人目からわかるほどひどいんだと思うよ

• 16 名前：名無しさん 投稿日：2017-06-01 01:59 ID:dc6js50o [編集]
  

  つっても金冠部屋だろ？最高効率求める人多いからモラクだったら蹴るって人も結構いそう

• 17 名前：Aroubu 投稿日：2020-04-16 20:37 ID:KzZCTfwc [編集]
  

  質問です。ガオウの攻撃力はロングバレル積んだ場合372ですよね？何故か私の場合366までしか上がらず、そのせいか飯無しの炭鉱部屋でサポガン1人+ガオウ3人の構成にも関わらず蹴られることがたまにあります。どなたか理由をご教授下さいませんか？

• 18 名前：名無しさん 投稿日：2020-04-16 20:38 ID:at1bglDE [編集]
  

  護符か爪持ってないんじゃねーの

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