武器防具掲示板
【MHXX】ライトボウガン2
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1
名前:管理人◆ttDZLxtL
投稿日:2016-02-28 01:42
ID:********
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ライトボウガンについての質問や話題はこちらで。
過去スレ
【MHX】ライトボウガン
http://mhxbbs.com/thread/ea/new/13.html -
2
名前:名無しさん
投稿日:2016-02-28 02:17
ID:pRvFVs7k
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2げと
管理人さん乙です何かとためになる知識の詰まったwikiはこちら↓
MHX ライトボウガン&ヘビィボウガン@wiki
http://www30.atwiki.jp/mhx-gunner/pages/1.html -
3
名前:名無しさん
投稿日:2016-02-28 02:20
ID:AfXe0ycw
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管理人さん乙です…が、やはりwikiは載せてくれなかったのね…
そういや以前お勧めライトを書くとか言ってた人居たよな?完成してるなら早めの方が良いと思うんだがどうだろうか?
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4
名前:名無しさん
投稿日:2016-02-28 07:02
ID:sANopmSU
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思うに、過去スレや情報サイトを見ようとしないでガンナーはじめようとする人たちは、1以外見ないと思われ(てか1すら読まずにナンニデモ装備やスキル聞いてきてる気がする)から、2以下に書いてもどーしよーもないと思う(´・ω・`)
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5
名前:名無しさん
投稿日:2016-02-28 07:45
ID:1OiXIn7Q
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>>4
至極もっともな意見なのだが、いちいちURLを貼ったりレス番拾う手間は減るから、その程度でいんじゃね?とりあえず「ベルダー担いで村クエ回ってこい」←これがテンプレにならないことを祈る
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6
名前:名無しさん
投稿日:2016-02-28 07:53
ID:sANopmSU
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モンハン大事典のグラーグの項目から抜粋すると、グラーグで全弾装填付けてない時点で地雷
そんな風にライトの質が落ちていかなければ何でもいいんですけどね…(´・ω・`)
実際(貫通が有効な相手に即マイセットからひっぱり出せるように)基本となる貫通装備&スキルがないわけじゃない、とゆうか、ライト専はみんなセットしてるだろうけど、それをいきなり教えてもまず地雷を増やす結果にしかならない気がする…
ところで、
どなたか私の通常5スロ③のおま知りませんか?
どこの火山探しても見当たらないどこいったんだか -
7
名前:名無しさん
投稿日:2016-02-28 07:57
ID:1OiXIn7Q
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>>6
個人的なイメージはテンプレを教えるのではなく銃の特徴を書くものだと思ってるんだが・・・ミツネなら貫通・水どちらに特化しても強い・・・とか、フルーミィとサージは物理弾と属性貫通で差別化・・・とか
あとそのおまならさっきメラルーが抱えて持って行ってたぞ?それよりもおれの貫通5スロ3知りません?
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8
名前:名無しさん
投稿日:2016-02-28 08:05
ID:sANopmSU
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>>7
うむうむそうですな(*´ω`*)
出来ればその一歩手前の、
モンスターによって使う弾を変えなければならない、弾が変わると銃を変えなければならない、弾の性質はそれぞれ異なる
その辺から死ってもらえるといいですねっ♪あ、そのおまならさっきヤフオクで出てましたよ
私は巣でメラルー虐殺しなければ(# ゜Д゜)
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9
名前:名無しさん
投稿日:2016-02-28 22:40
ID:pRvFVs7k
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※WARNING※
・これから投下するのは筆者の独断と偏見による簡単な銃の紹介です(前スレ投下分も含みます)
・Q.なんで俺の好きな○○無いの? A.まだ私が使ってないからです。良ければ貴方が書いてください
・おススメスキル等も「これが絶対正解」というものではありません
・また、ボウガンwikiのボウガン入門に載っている事柄までは理解出来ていないと読めない可能性がとても高いです
・ぶっちゃけチラ裏です〔どこを読めばいいか分からない場合の簡単チャート〕
・モンスターを貫きたい、連続ヒットが好き→>>10
・弱点を正確に狙い打つ、銃ってのはそういうものだ→>>11
・そんなことよりとにかくぶっ放そうぜ!→>>12
・弱点属性で攻めるのが基本だってばっちゃが言ってた→>>14
・一味違う個性を出してみたい、いつもと違うものを使いたい→>>13 >>15
・とりあえず良いボウガン教えろ下さい↓ベルダーバレット(サージュバレット) おススメスキル「通常弾強化・貫通弾強化・装填数UP・反動軽減」
・Q.ライトボウガン使いたいけどおススメは? A.ベルダーバレットと初期防具
・通常弾、貫通弾共に並の装填数でどちらの運用にも対応(特化銃には及ばないが)。サイレンサーの有無で反動を軽減する意義も教えてくれる
・まずはこれを持ってクック先生のところに挨拶にいこう、話はそれから
・作成当初は少々頼りないものの、最終強化の性能は高レベル二つ名や獰猛でも通用するレベルに
・装填数UPにより貫通弾は664、Lv1徹甲榴弾が3となり、キリの良い装填数に落ち着く
・反動軽減+サイレンサーで反動小まで落とすことで、Lv2強装弾やLv1睡眠弾が無反動に。装填数UPも合わせて睡眠爆破も視野に入ってくる-
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10
名前:名無しさん
投稿日:2016-02-28 22:44
ID:pRvFVs7k
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おススメライト〔物理・貫通弾メイン〕
クゥイルバースト(キングルバースト) おススメスキル「貫通弾強化・装填数UP・反動軽減・砲術師」
・初期から作れて、最後まで担げる名銃。作りたてでは心もとないが、最終強化にて貫通365を獲得し、Lv1貫通弾は速射対応である
・内蔵弾は種類こそ少ないが、適正距離で撃てば強力な武器となる痛撃弾や、高い瞬間スタン値とダメージを誇る連爆榴弾が備わっている
・徹甲榴弾も全Lvが装填可能であり、装填数UPで補助することで麻痺とスタンを絡めた拘束をこなせるようになる
・前述の内蔵弾を含めて扱える弾の種類こそ少ないが、逆に言えば何をすれば良いかがはっきりしているので、使い方に迷いを持たなくて済むのも利点か-
ヒドゥンゲイズ(夜行弩【梟ノ眼】) おススメスキル「貫通弾強化・超会心・見切り・連撃・攻撃力UP」
・とにかく貫通弾を扱うことに長けたナルガクルガのライトボウガン
・新スキル「超会心」により高いダメージを出すことが可能であり、装備次第では会心100%も可能。Lv1貫通弾速射の全てが会心になる様は爽快の一言に尽きる
・麻痺弾の装填も可能だが、素の反動が中のため扱いにくい。素直に貫通のみをひたすら撃つのが無難だろう
・二つ名ナルガの【鷹ノ目】は、梟からスロットを削る代わりに攻撃力が上がっているもので、どちらを選ぶかは手持ちのお守り次第といったところか-
極星弩グラーグ(驚嘆ナル弩星グラーグ) おススメスキル「貫通弾強化・装填数UP・反動軽減・龍属性攻撃」
・HR解放後に作成可能なオストガロアのライトボウガン。前述のクゥイルバーストの強化版とも言える性能をしている非常に強力な銃
・素の反動は小、貫通555、徹甲榴弾222、麻痺弾31。ここまで揃って攻撃力は220かつ会心率10%、さらにスロット2と非の打ち所がない
・…と、言いたいが内蔵弾に難点ありか。榴散弾が40発かつ速射対応だが、まちがってもコレをオンラインで使ってはいけない
・Lv2滅龍弾の速射にも対応しており、これでアカムのサブターゲットを高速で達成する使い方は有名-
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11
名前:名無しさん
投稿日:2016-02-28 22:45
ID:pRvFVs7k
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おススメライト〔物理・通常弾メイン〕
剛氷蜂弩(ホーネスダオラ) おススメスキル「通常弾強化・弱点特効・氷属性強化・特定射撃・装填数UP・ブレ抑制」
・通常弾レベル2の速射が可能なライトの中では、ブレこそあれど現状もっとも攻撃力が高いうえにスロットまで空いている
・また内蔵属性弾も豊富で、Lv2氷結弾やLv2貫通氷結弾がそれぞれ30/36発に装填数6発と非常に優秀
・素の反動が小なこともあり、麻痺とスタンを絡めた拘束がスキル補助無しにこなせる点も見逃せない
・ひたすら通常弾を撃つもよし、PTでサポート役を買って出るも良しと活躍の場を選ばない
・唯一筆者が欠点を挙げるとしたら「見た目」のみである-
ゴールドヴァルキリー(金華の連弩) おススメスキル「通常弾強化・特定射撃強化・フルチャージ」
・Lv2通常弾の速射に対応している金レイアのライトボウガン
・内蔵弾には広域回復弾や治療活性弾、硬化弾などが入っており、回復弾の装填数もあいまってヒーラーのような運用も可能
・またLv2貫通火炎弾の速射にも対応しているのだが、特筆に値するのは痛撃弾である。なんと装填数が8もあるのだ
・通常弾のみに特化すると前述のホーネスに見劣りがちなため、引き出しの広さを活かして多芸な装備を組むことを推奨したい-
デザートストーム(デザートテンペスト) おススメスキル「通常弾強化・装填数UP・反動軽減」
・上位に上がって直ぐ作成、狂喜の…じゃなかった、砂竜の素材で作成可能なライトボウガン
・とにかく使える弾が多い、そのうえ扱いやすさには定評のあるLv2通常弾が速射に対応である。ここまであるとどんな使い方をしたものか悩ましい
・ソロで扱う際にはその弾種の多さから弾切れとはまるで縁がないのが利点だが、使う弾種は物理1~2種と状態異常1~2種に抑えておくのが無難
・グリードRシリーズを軸にすると通常弾強化を付けながら様々なスキルが積める。お守りや装飾品で自分だけの盛り付けを試みてはいかがだろうか-
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12
名前:名無しさん
投稿日:2016-02-28 22:47
ID:pRvFVs7k
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おススメライト〔物理・散弾&榴弾メイン〕
ベルクーツ(ド級弩アルデバラン) おススメスキル「散弾強化・弾数節約・装填数UP」
・PTで散弾を使うことが許される数少ないライトボウガン。ハーイゲヴァーからの派生で作成できる
・鍵を握るのは内蔵弾の硬化強靭弾で、これを浴びた味方は散弾で仰け反らなくなる
・よって硬化強靭弾の硬化中にどれだけ散弾を撃てるかに全てが懸かっている。リロード回数を減らすためにもPTでは装填数UPは優先してつけたい
・全レベルの榴弾に対応していることや、滅気弾の速射に対応している点からスタン取りを狙うことも容易。サイレンサーで反動小にするのが望ましいか
・散弾運用であれ榴弾運用であれ、味方に最大限の配慮が必要な弾種であることは変わらないので運用には細心の注意を-
神ヶ島(大神ヶ島【出雲】) おすすめスキル「砲術師・反動軽減・装填数UP」
・太古の塊から入手出来る榴弾及び拡散弾の扱いに特化したライトボウガン
・Lv1榴弾の速射、優秀な装填数と反動、連爆榴弾内蔵といった具合に、榴弾を扱うなら欲しい物は殆ど揃っている
・反動軽減を詰み装填数まで上げたサポート特化、KOや滅気にとことん拘る打撃型、拡散祭り型など使用用途は多岐に渡る
・サブ弾として運用出来る物がないのが欠点といえば欠点か。-
エルドラマスケット(亡国の宝銃パイジン) おススメスキル「砲術師・反動軽減・貫通弾Lv1追加・連発数」
・何?OPでエリアルから榴弾撃ち込んでたのが格好良かった?ならばこいつを作って一緒にティロフィナーレだ!
・榴弾レベル1の3連射、榴弾装填数444、連爆榴弾も内蔵で榴弾ライトとして非の打ち所はない…といいたいが、デフォルトの反動が中なのが惜しい
・閃光弾で5回の足止めが効くのは神ヶ島などの榴弾ライトにない利点。麻痺による拘束とどちらが良いかは相手モンスター次第
・最終的に貫通は666(デフォルトではレベル2のみ)となり、倍率210に高会心率も含めサブ弾としての貫通弾が実用レベルに
・スロ3とスキルの自由度も高く、無反動砲術特化、貫通レベル1追加、エリアル型等々、使い手の個性が出る一品である-
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名前:名無しさん
投稿日:2016-02-28 22:48
ID:pRvFVs7k
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おススメライト〔万能型〕
叛逆の旋弩(叛逆弩ヴァルレギオン) おススメスキル「各種弾強化・反動軽減・泡沫+窮地」
・独自のシステムである回避リロード(回避モーションと同時に1発リロード)が持ち味のセルレギオスのライト。獰猛化素材で作る方なので間違えないように
・スロット2に攻撃力240に会心20%と一見強力だが、反動大なためそのままでは内蔵弾すら何一つまともに使えず、通常弾しか扱えない
・この反動をサイレンサーやスキルによってどこまで補助するかがこの銃を扱う上での鍵。弾の反動に関する深い知識が必要な玄人向けの銃である
・速射が没収されてしまったものの、今作で追加された回避により攻撃力の上がる「泡沫+窮地」との相性がとても良い
・ちなみに二つ名ダイミョウザザミ一式のスキルは、反動軽減+2・泡沫・窮地とまさにヴァルレギオンのための装備と言わんばかりである-
繚乱の対弩(金華朧銀の対弩) おススメスキル「各種弾強化・火属性強化・特定射撃強化」
・速射対応弾はどれも扱いが難しいが、スロット3と高い攻撃力、幅広い弾種が装填可能な点が魅力
・拡張性の高さを生かして様々なカスタマイズが可能。使い方次第で様々な色を見せてくれる
・反動軽減や装填数UPでサポート能力を向上させるなども可能だが、連発数を付けて火炎弾を…という運用だけは避けたいところ
・幸いLv1火炎弾を封印したとしても、内蔵弾に強力なLv2火炎弾やLv2貫通火炎弾などがあるため、火属性を伸ばした運用も可能だ-
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名前:名無しさん
投稿日:2016-02-28 22:56
ID:pRvFVs7k
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おススメライト〔属性メイン〕
火竜砲(鳳仙火竜砲) おススメスキル「火属性強化・属性強化・特定射撃強化」
・言わずと知れた火属性ライトボウガンの定番。Lv1火炎弾の速射に対応
・今作では内蔵弾にLv2火炎弾、Lv1貫通火炎弾を手に入れた。スキルと相手次第だが、調合撃ち無しでも属性弾のみで敵を屠ることすら可能に
・サブ弾として使いやすい貫通弾は55と装填数も充分で、貫通火炎弾を無反動で扱うなら自然とこちらも無反動になる-
シルバースパルタカス(朧銀の連弩) おススメスキル「火属性強化・特定射撃強化・貫通強化・挑戦者」
・銀レウスの素材から一発生産可能な火属性ライト。Lv2貫通火炎弾、並びにLv1貫通弾の速射に対応している
・素の状態では-会心が付いているが、属性弾を運用するのであれば問題は無い
・通常時は隙の少ないLv1貫通弾を、チャンスには威力の高いLv2貫通火炎弾を撃っていくのがベターか
・両者を同時に強化できる挑戦者は、火属性のスキルが付いたブレイブSを軸に付けることが容易なのでおススメ-
狐水銃シズクトキユル(あまとぶや軽弩の水珠) おススメスキル「水属性強化・属性強化・特定射撃・弾数節約・貫通強化」
・Lv1水冷弾の速射に対応するタマミツネのライトボウガン。ミツネ砲といえばヘビィだが、こちらも負けず劣らずの高性能である
・デフォルトで反動小、サイレンサーも反動軽減も無しに殆どの弾が無反動。貫通も566と文句なしの装填数で物理運用も可能
・Lv2水冷弾、Lv1、2貫通水冷弾と贅沢なまでの水属性内蔵弾を誇る。もちろんこちらも無反動-
電竜弩(サージ電竜砲) おススメスキル「雷属性強化・属性強化・特定射撃強化・砲術師・貫通強化」
・Lv1電撃弾の速射に対応するライゼクスのライトボウガン。ミツネライトの電撃版とも言える性能を持つ
・内蔵弾はLv2電撃弾、Lv1貫通電撃弾、Lv1、2斬裂弾。貫通は565。これでデフォルトの反動はやや小、文句の付けようがない
・榴弾の扱いにも優れ、サイレンサーを付けて装填数を盛れば麻痺+スタン拘束もこなせる。本職のサポガンほどでは無いが、選択肢に入れてもいい
・・Lv2電撃弾が無くなり、Lv2貫通電撃弾が追加されたサージ電竜砲、といったスペックのフルーミィシリンジも存在する。
・・あちらは素の反動が中なので物理貫通弾の運用ではサージに一歩劣るが、属性弾だけに限れば相当なつわもの
・・貫通電撃が体型的に通しやすい相手にはシリンジ、そうでないならサージといった具合に使い分けるといい-
ハーイゲヴァー(口裂けハーイゲヴァー) おススメスキル「氷属性強化・属性強化・特定射撃強化・装填数UP・連発数」
・今作で新登場となるザボアザギルのライトボウガン。内蔵弾であるLv1、2貫通氷結弾共に速射対応である
・貫通465と優秀な装填数に加え上記の速射対応弾から、とにかく貫通弾を撃ちまくる氷ライトとなっている
・貫通氷結弾レベル2の速射が反動中なのが痛いが、これは狩技で隙を消せるためストライカーなどで運用してみるのも一興
・連発数は隙の増大と総火力のトレードオフなのでご利用は計画的に-
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15
名前:名無しさん
投稿日:2016-02-28 22:58
ID:pRvFVs7k
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おススメライト〔物理・その他ネタ等〕
ハンターライフル(スナイプシューター) おススメスキル「特定射撃強化・弾数節約・フルチャージ」
・素の反動がやや小のため、内蔵弾も含めた物理弾は全て無反動。サイレンサーで毒弾などを無反動にしても良いが、ロングバレルが基本となる
・なんといっても最大の特徴は内蔵弾である遠撃弾。その数LV1、2合わせて80発。弾数節約の期待値込みなら100発である
・フルチャージ維持にも一役買う広域回復弾、味方の能力を上げる鬼人弾や硬化弾など、内蔵弾には他にも優秀なものが揃っているため、弾数節約の恩恵は大きい
・ただし、闇雲に内蔵弾を撃つだけでは周りの迷惑になることは留意しておきたい。遠距離からの狙撃をしようと走り回る時間で、もっと別のことが出来るはずである-
アームキャノン(アームキャノンX) おススメスキル「特定射撃強化・連発数・弾数節約・装填数UP・属性強化」
・イベントクエストで追加されたコラボ武器。速射対応弾はLv1電撃弾、Lv1氷結弾、そして…烈光弾である
・この烈光弾、クリティカル距離が存在しない代わりに威力が絶大だが、大体のライトには5発程度しか内蔵されていなかった
・それがなんと18発、しかも速射である。特定射撃強化の1.2倍強化を含めたその火力たるや瞬間火力で右に出るものはいないほど
・だが、烈光弾が切れたら息切れは免れないことも多々あるため、担ぐ相手をしっかりと見極めたい
・Lv2貫通電撃弾も内蔵しているため、電気弱点かつ物理弱点も持つ相手(金レイア等)などには非常に有効である-
ユクモノ弩(ユクモノバレット) おススメスキル「特定射撃強化・連発数・弾数節約」
・速射対応弾はLv1通常弾とLv2強装弾。これといった特徴はこれ以外に無く、使うのであればこの速射を最大限伸ばしてみることを勧めたい
・エリアルでのLv1通常弾の速射は連発数込みでなんと6連発!これで素早く乗りダウンを奪う
・そしてダウンした相手の弱点にひたすらLv2強装弾を撃ち込むのだ。この速射一回で全弾装填のゲージが溜まりきるので、あとはひたすら速射と全弾装填を繰り返す!
・…と、力説したものの直ぐに弾切れを起こすのでネタの域は出ない。ガチガチに固まった装備に嫌気が差したときにでも如何だろうか-
ヴァルキリーファイア(ヴァルキリーブレイズ) おススメスキル「散弾強化・飛燕・連発数」
・Lv1、2散弾の速射に対応したリオレイアのライトボウガン
・今作から登場したエリアルスタイルにより、相手の頭上から散弾を速射でばら撒くという暴挙が可能になった
・飛燕、散弾強化まで乗せた散弾の嵐は実用に値する火力となる。ただしPT戦では周りの味方を仰け反らせてしまうため使用には細心の注意が必要
・仰け反りの心配どころか、こちらの散弾を強力な攻撃の起点に出来るブシドー太刀との相性は抜群であり、息の会う仲間との狩りでは是非一度試していただきたい
※余談だが、DMCとのコラボでダンテ装備とか来たら、スタイリッシュな怪物狩りの相方に是非ともこの戦乙女を担ぎたいと思う-
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16
名前:名無しさん
投稿日:2016-02-28 23:19
ID:pRvFVs7k
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ってわけで急ピッチで書いた個人的おススメシリーズでしたとさ
読んだら興味湧いたから作ってみるわ、ってライトが一個でもあれば幸いです -
17
名前:名無しさん
投稿日:2016-02-29 00:24
ID:d5E73/JA
さっそくヴァルキリーファイア作って見ます!
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18
名前:名無しさん
投稿日:2016-02-29 00:38
ID:c02AbHtA
文章の書き方がキモすぎて読む気なくすわ
ぶっちゃけ荒らしてるのと変わんないでしょ(笑) -
19
名前:名無しさん
投稿日:2016-02-29 00:54
ID:F0ycQ.qw
[編集]
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20
名前:名無しさん
投稿日:2016-02-29 03:00
ID:1OiXIn7Q
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アホなパス無しは無視、新しいスレでも徹底していこうぜ
まぁ愛銃についての記載にツッコみたい人は居るかもだが、なら自分で書けよでFAな
入門用、銃選びに困ってる人にはこれで良いと思うよ
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21
名前:名無しさん
投稿日:2016-02-29 03:46
ID:DhoyRh9I
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そのパス無しの名はアイメラ
相変わらず何処にでも湧くんだなこいつ金華はホーネスとかの装備を流用すると、小型にどつかれてもフルチャ維持しやすい以外にメリット無くてやめたんだよな
いっそエリアルでダウンとって痛撃弾撃ちまくる装備でも組もうかな、グリードRで色々組めるし -
22
名前:名無しさん
投稿日:2016-02-29 09:27
ID:SRFD1A8g
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>>9~>>16
辞典的なノリで面白いな。乙
マスケットはネタ枠でも良いかもと思ったのは内緒(小声パス無しの奴、ヘビィでも似たような事書いて似たようにスルーされてるな。
目的は荒らしなんだろうか。分からんけど依頼だけしてみる -
23
名前:名無しさん
投稿日:2016-02-29 10:06
ID:Ywmgp1CI
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金銀銃は
①…グラーグと同じ貫通運用、見切り2/貫通アップ/弾道強化/フルチャ&5スロスキル「貫通5スロ3」
②…対アマツや中型、散弾アップ、弱特、超会心、フルチャ「散弾5スロ3」
③…仮想相手無し、見切り2、火事場2、攻撃小、ブレ抑制(暴れうち)or5スロスキル、貫通アップ「底力6スロ3」こんなのも出来ます(*´ω`*)
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24
名前:名無しさん
投稿日:2016-02-29 10:18
ID:6VfBQHFo
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25
名前:名無しさん
投稿日:2016-02-29 10:27
ID:8.pQH2Aw
いつもながら見事なブーメラン捌きだなアイメラは
人にケチつけるならソロで(自分で)やれっていつも言ってなかったか? -
26
名前:名無しさん
投稿日:2016-02-29 10:33
ID:yh7pi06o
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オススメは何ですか?の質問に対しては、
正直なところは「自分にあったものを探せ」になっちゃうんだよなとなると、ライトの一番の岐路は
通常運用、貫通運用、属性運用のどれが自分にあってるか決めることだと思う。
現状、どの運用でもソロで無理なクエは無いし。で、その場合、先生はクックさんじゃなくてロアルさんになる気がしてきた。
伝わるかな? -
27
名前:名無しさん
投稿日:2016-02-29 10:34
ID:ZeeRw68w
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>>9~の説明文はwikiの言い回しに似てるな
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28
名前:名無しさん
投稿日:2016-02-29 10:51
ID:TQp55Fqc
[編集]
>>26
弾種が自分に合うで決めると、結局、ナンニデモ貫通、ナンニデモ通常、ナンニデモ属性に行きつくんじゃないですか?
モンスターに合わせて弾や銃を変えるべきだし、そうしないといけない武器種なんだと知ることがはじまりなのではないです?? -
29
名前:名無しさん
投稿日:2016-02-29 11:01
ID:h5HnDC1Y
[編集]
>>26
肉質や体型的な意味では正しいけど、ボウガンの基本はやはりターンファイトの理解に尽きると思うからクック先生に基本を習ってから
通常…アシラ
貫通…ガノス、ロアル
散弾…ゲリョス
属性…ガンキン
辺りに習ってくればだいたい分かると思うけど -
30
名前:名無しさん
投稿日:2016-02-29 11:46
ID:pK7zIF92
[編集]
相手問わないでなんにでも貫通は見飽きたな
特にグラーグとかグラーグとか火力盛ったってフルヒット出来なきゃ意味ねーが大型には威力発揮できるのはわかるけど
>>9~の説明はこれからガンナー始める人にはとてもわかりやすくていいよね -
31
名前:名無しさん
投稿日:2016-02-29 12:30
ID:yh7pi06o
[編集]
>>28
そりゃそうだけどさ、
じゃあラージャンでもシャガルでもいいけど、
通常貫通属性のどれが最適で他は使う価値が無いとか出せる?
初めて会う敵には、まずは自分にあった運用を試して、それで壁にぶつかった時に違う道を探す
っていうのが普通に通る道なんじゃないの?知識がついてきて最初から最適解出すのはいいと思うけど、初心者に最初から最適解探せってのは「まずはベルダー担げ」と矛盾してないかい?
あくまで俺の個人的な考えだけど
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32
名前:名無しさん
投稿日:2016-02-29 12:49
ID:h5HnDC1Y
[編集]
>>31
なんでそんな発想になるんだ?ベルダー担げってのは
・相性の悪いモンスが存在しない
・スナイパーするとクリア出来ない
・運用法がベターな物理運用になるから基本的な戦い方しか出来ない
ってことで初心者がまずは覚えることはこれだろ?ってことだぞ?その上でクック先生に教えを乞い、wikiを読めば基本的な通常運用は可能だろ?
自分には貫通が合う→だから貫通銃じゃなくて、
このモンスには貫通が合う→だから貫通銃だろ? -
33
名前:名無しさん
投稿日:2016-02-29 12:56
ID:6yeGiPBI
[編集]
ベルダー担げを
>>32の意味と捉えてるか
「初期武器も使わないでボウガン使いたいとか言うんじゃねえ」って捉えてるかの違いかな、>>31は後者と見た -
34
名前:名無しさん
投稿日:2016-02-29 12:57
ID:ebMxTWg.
[編集]
既出だったらすみません。
https://youtu.be/etcqeKGuXDU
のように、
ジャスト回避後にすぐモンスターにロックしてリロキャンして撃つのはどのようにするのでしょうか?回避後スティック入力でモンスターに向くことはできる時はあるのですが、
動画だと180度反転してモンスターにロックしてる時があります。ご存知の方いましたら宜しくです。
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35
名前:名無しさん
投稿日:2016-02-29 12:58
ID:yh7pi06o
[編集]
そうなんだ。
俺が認識してたのは
「最初から最適解聞いてどうすんだ?その前にライトの基本わかってんのか?わからないうちは何担いでも一緒だからベルダーで勉強してこい。ライトわかってくれば、自分で知識つける気にもなるし、そうなったら自分の腕とやりやすさで決めればいい」
っていうことだったけど、ニュアンスが違ったのね。失礼しました。
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36
名前:名無しさん
投稿日:2016-02-29 13:07
ID:h5HnDC1Y
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>>34
Jk後モンスに向けてスティック入力、タゲカメ操作、リロキャンのタイミングで攻撃まずはモンスの咆哮に合わせ真っ直ぐモンスに向かってJk→リロキャンで練習。スティック操作がほぼ無しでいけるからリロキャンのタイミングが掴みやすい。慣れてきたらそのまま足とか狙って微調整
次はモンスの突進をJk→モンスと交錯しながら振り向いてリロキャン。最初の咆哮回避に比べてタゲカメ操作と上下だけだがスティック操作が入る。距離も近付くのではなく離れるのでそれなりに練習しないとたまに明後日の方向に向くので注意
最後にモンスの攻撃に合わせJk→回避中モンスにスティック入れっぱなし→タゲカメ操作→リロキャン
こんな感じで練習したらすぐ出来るよ
しゃがまなくて良い分ヘビィよりはマシ
-
37
名前:名無しさん
投稿日:2016-02-29 13:32
ID:pRvFVs7k
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ちょいとチャートまがいの物を追加
ちょくちょく加筆したり、場合によっちゃ削ったりする予定>>27
wikiのキングルとか書いたりもしてるんで、一部表現が被るのは勘弁してくだせぇ実際ベルダーで突破できないモンスターはいない…ハズ(通常貫通ともにそこそこの装填数、固い相手には睡爆で部位破壊)
知識があっておススメを聞いてくる人にも、知識が無くておススメを聞いてくる人にも「ベルダー担ごう」でいいんだよね
知識がある人には「初期武器万能だから使ってみ」になるし、無い人には「最初から最適解聞いてどうすんだ?」になる -
38
名前:名無しさん
投稿日:2016-02-29 15:37
ID:NeOb6EuE
ライト熟練者の方々にお聞きしたく思っております。
ダメだし・アドバイス等々 お願いします。夜行弩【梟ノ眼】を使って
・見切り+3
・貫通弾・貫通矢UP
・超会心この構成で銀レウス(普通の)部屋行くと
ことごとくキックされます。
貫通1速射の会心率でダメージ稼ごうと組んだのですが。
もうトラウマになりそうでパ二くってます。
助言頂きたいです。 -
39
名前:名無しさん
投稿日:2016-02-29 15:54
ID:h5HnDC1Y
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>>38
とりあえず肉質表でも眺めようか、話はそれからまぁ蹴るほどでもないけど、銀には通常>貫通が定説だし、梟だと属性弾も撃てないし
ちなみに、>>38自身は蹴られる原因はなんだと思ってる?
-
40
名前:名無しさん
投稿日:2016-02-29 15:55
ID:9NtWuka.
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>>38
銀レウスのどこに貫通弾を撃つか考えたことはあるだろうか
もし頭から尻尾に向かって貫通を、と考えてたならそれは問題ない…普通のレウス相手ならば銀レウスは頭も首もとにかく固く、羽もろくにダメージが入らない
よって貫通が有効な場面がまるでないんだわ
火属性武器でテオテスカトルやディノの部屋に入ったら蹴られるのは分かるっしょ?まるで効かない武器を使おうとしてる点ではソレも同じなんよ -
41
名前:名無しさん
投稿日:2016-02-29 16:08
ID:uGXJGBNs
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ぅぬ…でもたかが基本銀レウスごときで蹴るほど酷いわけでもないかなぁ…
私が同様のパターンで蹴るとすれば、
「金冠狙った大量連戦中、最効率求めてるとき」だけ、だと思うて、あ、
これに返答すると、自分で自分のことを「ライト熟練者です(ドヤッ」
ってことになってしまうじゃないか…汗 -
42
名前:名無しさん
投稿日:2016-02-29 17:27
ID:DXCTkSc.
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>>40
言葉のアヤだろうけど通常レウスの方が貫通弾的には糞だぞ
そのスキル構成なら前後30゚くらいから腹or背中に3hit通せれば
通常弾と遜色ない火力は出せると思うけど…どうなんだろ?まぁミツネ銃やネビュラの足元にも及ばないのは確かだけど…
-
43
名前:名無しさん
投稿日:2016-02-29 18:00
ID:pRvFVs7k
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>>42
貫通1を通常レウスの頭から通すのは正解のはず
仮に武器倍率200として肉質とモーション値(弾威力)だけで計算すると、
頭に通常2→200×0.55(頭)×0.12=13.2
頭首背に貫通1→200×(0.55(頭)+0.2(首)+0.2(背))×0.09=17.1
それぞれに弾強化1.1(通常は猫射撃込みで1.21)をかけて、通常2が約16、貫通1が約19
※実際のダメージはここにクリティカルやボウガン補正とか入るし、計算途中に切捨てとかも入るのでこのようになりませぬ実際はスキルの組み方や装填数含めたDPSとかで色々変わるけど、貫通で通常レウスにいっても大丈夫なのは確か
銀レウス?この式にそのまま銀の肉質入れてみれば蹴られる理由は分かる -
44
名前:名無しさん
投稿日:2016-02-29 18:57
ID:QxoU24ps
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銀レウスの肉質入れたら両方10.8じゃん蹴られなくね?と思ったら猫射撃忘れてた
弱特とか込みならもっと差がつくわな
とか言いつつミツネライトで頭狙うけどさwなんだかんだと試し打ちは高難度シャガルだが、戦闘の基本学ぶならクック先生だよな
剣士だと防御上げて回復がぶ飲みでどうにかなるから、そのままガンナーになると回復薬は足りなくなるわ火力だせずに時間かかるわで散々なことになる
過去作の弓でクック先生相手に被弾しない立ち回りとクリ距離覚えたら、剣士でも討伐早くなったのを今でも覚えてるよ -
45
名前:名無しさん
投稿日:2016-02-29 19:20
ID:cZmsmUr.
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>>44
おれも記念すべき初乙を先生に献上して依頼、色々なことを教えてもらったよやはり先生は偉大
リロードタイミングやエイムなんかも基本的なことは先生で全て学べるしな
-
46
名前:名無しさん
投稿日:2016-02-29 19:23
ID:NeOb6EuE
38です。
皆様、ご意見本当にありがとうございました。
勉強になりました。
お察しの通り、たしかに自分も金冠ねらいでさまよっていますので
効率優先の方々はそう思われたのかもしれません。
ソロで回してる時に、かなりの確率でクリ着弾が見て取れたので
「いけるかな~」と過信しておりましたが 根本的に間違えてたみたいですね。立ち回り的には、乗りあと・閃光あと等 がんばって頭から・・・を意識は
していますが噛み合わない時が大半です。
ミツネ銃でもう一度、構成してチャレンジしたいと思います。
ありがとうございました。 -
47
名前:名無しさん
投稿日:2016-02-29 23:48
ID:uGXJGBNs
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話終わってるだろうけど、あれから少し考えた
属性弾も極端に有効って訳じゃない(頭破壊後特に)、またオンで通常弾足狙っても剣士がうろちょろしてて狙えない場面も多い
武器を持ち変える選択肢がない場合、破壊した後頭が少し柔らかくなることや、剣士を避けた射撃を意識し、(破壊後の)頭から胴体、翼胴体翼で貫通を通すことを考えての貫通特化とゆうなら悪くない気もする
また滑空時クリ距離の関係から通常弾より貫通の方が使いやすいやっぱり蹴るほど酷いとは思わないかな?私は
さっきの方は、それなりにライトの扱いに慣れてきたら部屋主になるとストレスなくなるんじゃないだろうか
-
48
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-01 00:58
ID:pRvFVs7k
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首「おいおい俺を忘れてもらっちゃ困るぜ」
頭壊した後は、その頭に剣士が来るんですのよ(獰猛だと壊すのも一苦労だということはさておき)
滑空時は貫通1ですらフルヒット難しい……というか、寄れば良し寄られても良しの通常と違って、貫通はクリティカルの距離を保つのが面倒
ある種ソロでなら悪くないかもだが、タゲ次第ではかなりの距離を滑空しつつブレスなどでひたすら位置をずらして来るオンでは厳しい
基本的に属性か通常でしか行ったことが無いが、貫通でやろうと思ったら射法と距離両方欲しくなると思うの>>49
あぁ大丈夫、「銀には貫通が有効」と言いたいわけじゃないのは分かってるで
その弾で何が出来るか、どうすれば活かせるかってのを考えるのは大事だもんな -
49
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-01 02:17
ID:IzWMiuMg
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確かに
てか、射法は依存性高いわぁ…
体験する前「クリ距離完璧に維持してたら必要ないスキルじゃん…」
今「うはw かなり遠くてもクリ距離じゃんこれw やめられなーいw」あ、と、「蹴るほど酷いとは思わない」であって、「貫通が有効だ」と言ってる訳ではないですょ
-
50
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-01 02:26
ID:IzWMiuMg
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連レス、話変わるけど、
天と地の怒りの神ヶ島の3分動画見ました?
(クロス緩いし)そろそろライト卒業してみようかなとか思ってたけど、あれ見て自惚れてたと思った… -
51
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-01 02:32
ID:cBj3mxOw
貫通なら射法と距離は必須
ないやつはもう理解がないとしか言えない -
52
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-01 02:36
ID:IzWMiuMg
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>>51
距離に関しては、狩る相手と立ち回りに関するPSにもよるでしょ?
必須とは言いがたくないですか? -
53
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-01 02:41
ID:pRvFVs7k
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>>52
(それは触っちゃ)アカン
というか貫通射法両方って書く際に、アイメラ引き寄せるんじゃないかと思ったがやはり湧いたか…あの作業は何と言うか…プロってこういうのを言うんだろうなって思いました(小並感)
卒業とかせずに色々なライト開拓してもええんやで -
54
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-01 03:08
ID:Ykzl4hP.
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あ、なるほど…触っちゃいました♪
あーやはり見ましたか!
ライトを分かってるからこそ余計に凄さが分かってしまいますよね…
あれをやれることじゃなく、あのプロセスを構築したことが凄い… -
55
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-01 03:18
ID:1OiXIn7Q
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天と地3分は行動運もさることながら、減衰含めた気絶値異常値の把握にただただ驚くばかりだよね
ただ一つだけ心配なのは、アレを観て野良で神ヶ島担いでサポガン()するやつが増えないか…ってことだな
>>53
アホメラ気にして言うこと言わないとか本末転倒だからな全員がスルーすれば良い話だし、ここに居てアレの妄言に左右されるやつは元々たいして読み込んでいないやつだから放っておこう
おれたちは聖人君子じゃないし、迷える初心者やライトを愛する者に対しては力を尽くすべきだとは思うがゆうたの相手をする義務なんてないよ
-
56
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-01 03:35
ID:Ykzl4hP.
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うむ、おそらく、あれを真似しろと言われたとしても、練習する時間さえあれば可能な人多いと思うけど、
「一切動画とかアップされてない状態で0針で倒してこい」と言われても、やれる人はかなり少ないはず……最近だと野良でライト担いでる人見ても、あまり良い気分になれないんですよね…
剣士居るのにてっこうりゅうだんとか…
ライト全体をそうゆうふうに見られちゃうじゃないか!って悲しくなる -
57
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-01 05:25
ID:pRvFVs7k
[編集]
ああいうTA動画は、数え切れないほどの失敗(というか乱数)と戦った末の結果
ぶっちゃけアレを真似出来る運があるなら、たん掘れで神おま当たる気がするわ>>58
すまん、TA動画全般の話なんだ。ああいうTA動画「とか」って言うべきだった -
58
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-01 06:25
ID:6/aN/Jr6
[編集]
いや、数えきれない失敗、は分かるけど、モンスターの気分に左右されるのは、序盤開幕部分と銀レウスに取りかかる際の最初だけですよね?見たなら分かってるとは思うんですが
後は完全拘束をトレース出来るかどうかしかないと思います>>57
なるほど、今追記に気付きました(*´ω`*) -
59
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-01 06:33
ID:yBJ3hsKw
[編集]
>>58
やれば分かるけど、意外と繋ぎの一瞬に予想と違う動きされたら詰むんだぞ?あと完全拘束ってのはモンスは軸合わせする間もないから、軸合わせされてるあの動画は完全な拘束とは言えない
ソロで毎回完璧拘束出来るのは拘束手順が頭に入っていて、かつ拘束解除→再拘束までの間が確定行動だけの場合な
レウスレイアなら睡爆後に翼を広げて軽く吼えるまでが確定、それ以降は不確定だから行動如何によっては拘束出来ない可能性もあるはず
その可能性すら潰してるなら人力TASって呼んでも良いレベルだしな
-
60
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-01 06:41
ID:6/aN/Jr6
[編集]
>>59
ふむ…ちともっかい見てきますねします、させます、とは違うのはわかってるw
見てきた(*´ω`*)
レイアは完全に拘束出来てると思うけど、レウスが2度拘束とけてますね(´・ω・`)
1度目は穴のタイミングが遅れたのかな?
最終場面で2度目とけてるあそこは、ああゆう動きをしてくれる個体を待ったのか、どこかでずれた為にああゆう形になったのか…までは私では分からないいずれにしても、同じ手順でやれるかやれないかで言うならやれると思うけど…
タイムを同等(3分台)とするってゆうなら私のPSじゃどこかで歪みが生まれそう -
61
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-01 07:02
ID:yBJ3hsKw
[編集]
>>60
0針が安定するか、と言われたら慣れたら分断の成功と拡散弾がレウスに当たらないか…辺りが運要素としては強いと思うけど安定するんじゃないかな?ちなみにあの動画、途中レウスに何の弾かわからないけど一発外してたと思うし、微細なミスはそこまでタイムに響かないと思うけど
おれがやると調合ミスりそうだけどね
-
62
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-01 07:13
ID:6/aN/Jr6
[編集]
>>61
ちょろちょろID何故か変わってるけど、ライト卒業しようかと考えたけど、あの動画見て自惚れてたと思った…のコメ書いたの私だけど、
天と地が解放されたとき、まず思ったのが、分断柵利用して、戻り玉も持ち込んで、地道に各個撃破しようってイメージだったんですよね煙り維持で拘束しつつ肉質無視で一気に仕留めようなんて考えに至らなかった
やるかやらないかは別にしても、そうゆう発想すら持てなかった(´・ω・`)
やっぱりライトは楽しいな、もっと勉強しよう -
63
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-01 08:58
ID:YLxIJ.2M
[編集]
>>49
射法は遠距離よりも、1と2.3のクリティカル距離の差を気にしなくていいから有用と思ってたけど。特に近距離。 -
64
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-01 09:04
ID:aRWyx1gs
遠くからでも難なく火力維持できる
全弾クリによる火力アップ
攻防一体のスキルなんよ
だから必須 -
65
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-01 09:38
ID:6/aN/Jr6
[編集]
>>63
射法でクリ開始点が変わる訳じゃないから、近距離において射法が効果を発揮する事はなくないですか?
てゆうか、63を読み解けてない、どうゆうことだろ?結局の所、射法がなくても体長がクリ範囲に収まる相手であるなら、位置取りでどうにかなるスキルではあるんですよね
そうなると、射法を入れたせいで盛れなかった火力スキルぶんをどこで補填しようとするかとゆうと、その位置取りにかかる移動時間を攻撃時間に変えないといけない
となると、遠距離を追いかけてクリ範囲に入れる時間を攻撃時間に変えることになる
と考えたんですよ純粋にに射法が火力スキルとなりうるのは、アカムなど体長がクリ範囲から出てしまう相手、そしてそうゆう場合においてはじめて「必須」とゆう言葉も適切になるのではないでしょうか
-
66
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-01 09:48
ID:6VfBQHFo
[編集]
貫強4射法5s3なんてのが出たんだがこれは暗黒面に堕ちろってことなのかな....
-
67
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-01 09:59
ID:Hx2ZiYQA
[編集]
射法は火力UPじゃなくて火力維持
>>66
おれなら絶対に堕ちるわw -
68
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-01 10:04
ID:yBJ3hsKw
[編集]
>>63
特に近距離?釣りですね
-
69
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-01 10:13
ID:ReaLYe0M
[編集]
武器スレで2なんて初めてみたw
管理人もちゃんと見てたんだな -
70
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-01 10:17
ID:6/aN/Jr6
[編集]
管理用掲示板に、立て続けに3件ライト板作成依頼が出てるからw
これもひとつのライト愛w -
71
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-01 10:18
ID:pK7zIF92
[編集]
射法付けた奴が射法付けてない俺よりも近距離でクリ距離ガン無視してる奴には笑ったけどな。
撃ち抜けばよかったかもしれん…
>>63
もしかして君かな? -
72
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-01 10:33
ID:6/aN/Jr6
[編集]
元からのライト専は知ってることだけど、一応…
クリ範囲は(概ね)クリ開始点から、
貫通Lv1で2ころりん
貫通Lv2で2.5ころりん
貫通Lv3で3ころりんの範囲です
-
73
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-01 10:44
ID:YTB9QEhE
[編集]
クリティカルで画面揺れる仕様なんだから位置取り簡単だろうに
それがわからんのかの… -
74
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-01 14:11
ID:pRvFVs7k
[編集]
1と23のクリ距離の違い、もっと言えば1の範囲の狭さを言ってるんじゃなかろか
3のクリ開始地点以遠で1を撃つと、大体1ヒット目は問題ないがそれ以降クリ範囲から外れる場合が多い
射法なし→弾によってほんの少しだが全段クリティカルになる距離(クリ範囲)が違うため、正確な調整が要る
射法アリ→弾のレベルを気にせず、3の間合い(3コロ)から撃てばとりあえずクリティカルに収まる貫通1の3ヒット目、貫通2の4ヒット目、貫通3の4・5ヒット目なんかは、上手いことクリ範囲に収めるのが難しい
というかクリ開始地点で正確に当ててるつもりでも、火力ちょっと落として射法アリの方がタイム縮んだりするんだよなぁ…精進せねば -
75
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-01 14:19
ID:eqomjTsc
[編集]
アカムにグラーグ担いでいこうと思ってるんですけど、
龍属性攻撃強化+2 連発数+1 特定射撃強化 属性攻撃強化と
龍属性攻撃強化+2 属性攻撃強化 貫通弾・貫通矢UP 弾導強化 特定射撃強化
のどっちがいいですかね?マルチの予定です。 -
76
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-01 14:32
ID:yBJ3hsKw
[編集]
>>74
クリ距離の始点は射法の有無や貫通弾のLvに左右されないつまり常時クリティカルの始点で撃てたら貫通1はまったく問題ないし、貫通1の3段目がクリティカル外になる距離を「近距離」と表現するかな?
仮にその推測が当たってたとしても、その近距離の使い方には疑問符しか浮かばないな
今作は4Gより始点が近くなったし、デカブツ相手だと距離感掴みにくくて射法が便利なのは否定しないけどね
ちなクリ距離は射法付きで
射法あり貫通弾(MH4G)
LV1 一一一一一三三三三三三三一一一
LV2 一一一一一三三三三三三三三一一
LV3 一一一一一三三三三三三三三三一射法あり貫通弾(MHX)
LV1 一一一一三三三三三三三一一一一
LV2 一一一一三三三三三三三三一一一
LV3 一一一一三三三三三三三三三三一※一 = 三 = 2歩 = 0.5コロリン(距離なし)
>>75
ソロなら下かなゴメン、マルチって書いてたね
それでもやっぱ下かな
-
77
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-01 14:57
ID:pRvFVs7k
[編集]
>>75
上はサブタゲ帰還用(ソロで滅龍2だけ背中に撃って帰る用)
討伐目的なら下だわな>>76
ぶっちゃけ近距離がどうあっても読み解けなかったでござる
ついでに、クリ開始地点がうろ覚えだった、すまん(某所でその表は見た覚えがあるが、>>72読んで記憶違いかな?ってなってな…) -
78
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-02 06:12
ID:5PMnrbxk
[編集]
昨日友達(弓使い)にシャガル玉狙いに誘われて
乗り気じゃなかったのですが(他人に下手さを見られたくなかった)
ガンナーのみの部屋で作るからってことで、一緒に行ってみたんですが
後から入ってきた人が同じ宝銃担いでて、参考にさせてもらおうと装備見たら
グリードR一式に、反動軽減+1、砲術士、連発数+1、通常弾強化 だったのですが
これはこれでアリなんですかね? 自分はお守りの関係で
貫通の回し打ちで榴弾を挟んでいく感じだったのですが 通常弾はほとんど頭になくて… -
80
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-02 08:10
ID:BtlLl.i2
[編集]
>>78
解釈①
シャガルンルンなんぞガンナーの前では的。装備なんて何でも良い。あり解釈②
素の倍率と会心率も高めなので、サブ弾としてはまぁ悪くはない。あり解釈③
弱特と射撃飯がない通常はダメージソースとしては物足りない。なし解釈④
ガンナー限定なら開き直って節約入れて榴弾拡散弾調合撃ちしろよ。通常強化とか要らねぇよ撃ち切る前にシャガル死ぬから。なしおそらくほとんどの人は①と②、おれも①派。ただし自分がそんな構成で担ぐか?と言われたらないな。うんない
ライトは特化すべき、って人は③と④になるかもね
-
81
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-02 10:34
ID:u4h9dvQQ
[編集]
射法で散弾の射程が伸びるような気がするのですが、気のせいでしょうか?
-
82
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-02 20:05
ID:5PMnrbxk
[編集]
>>80
なるほど 分かりやすくありがとうございます。
ギルクエでも効率部屋でもないし ①、②くらいの気持ちでいいですよね。
クエ難度、メンバー次第で ③、④になるのかな。 -
83
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-02 23:31
ID:hTVY7Ywg
[編集]
獰猛化イビルジョー解禁でダークデメントが最終強化までいけるようになったわけだが、実のところ滅龍弾Lv1速射ってどうなん?
属性弾特化銃はよく使うんだが、龍属性だけは弾丸の少なさと反動の大きさで今まで敬遠して使ったことない。
教えてエロい人! -
84
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-02 23:34
ID:Ut80Cc.k
[編集]
あくまでサブ弾だな メインにするには総火力低すぎる 部位破壊用としては一部有効 アカムとか
-
85
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-03 01:06
ID:hTVY7Ywg
[編集]
やっぱり調合込みで13は少なすぎるか。
W属性速射+1装備とか考えたけど微妙そう。
ありがとうエロい人! -
86
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-03 08:57
ID:CucSxTqc
[編集]
>>滅龍の話
4Gやってない、Xで滅龍使いこんでない、から、4の話になってしまうんだけど、
ソロしか不可能な村クエだと、龍弱点の相手は滅龍だけで倒せた、オンラインでは、滅龍四人で倒せるのなら、数字だけで言えば相手の体力の1/4は削ってるわけだから、最低限の役目は果たせてる、と考えていいんじゃないかな?
ソロで集会所のモンスターを滅龍だけで…ってなると難しいと思うけど -
87
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-03 09:14
ID:FtKtw.yk
[編集]
龍の良おまあれば龍2特射装填節約にプラスで貫通強化入れれるから、グラーグなんかでは候補には挙がるかな
貫通回し撃ちしながら滅龍2撃って全弾装填で反動消すスタイルで十分実用化可能だし、何より滅龍と貫通弾の射線はたいてい併用出来るからロスがない
節約が20%だとして滅龍2が1発、滅龍1が2~3発増えるとしたら十分過ぎる火力上昇だし、W属性特射よりこっちのが使いやすいとは思ってる
-
88
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-03 09:29
ID:CucSxTqc
[編集]
>>87
今作の龍特化はスキルが多数組めない事もあって難しいけど、連発でレレ②を5発増やした方が良い気もするけど使いこんでないだけで、
龍②/属性強化/連発/特射のグラーグならある -
89
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-03 09:55
ID:FtKtw.yk
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>>88
それに弾強化組めるならそりゃそうだろうけど、龍2連発特射装填貫通なんて組めるかな?最悪装填抜いて龍2連発特射貫通にする手もあるけど、たぶんどっちもどっちだと思うな
-
90
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-03 10:08
ID:CucSxTqc
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>>89
いや、私の場合は「滅龍だけで仕留める」或いは「滅龍だけで1/4のダメージを与える」事を前提として組んでるから貫通を除外してるシュミまわしたわけじゃないけど、前者の構成相当重たいから神おま(カンスト/カンスト/スロ③)があっていけるかいけないかのレベルじゃないだろうか?
滅龍扱うなら、滅龍+サブ弾にするより、滅龍1択、或いは貫通特化に無特化滅龍をサブの方が尖ってて且つ使いやすい気もする(集会所ソロに使えるとは言ってない)
追記、回してきた
貫通5龍13スロ③なら、前者の構成はいける、どこまで減らしてもいけるかまでは試してないけど(貫通5龍12スロ③でもいけるのか等) -
91
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-03 10:18
ID:FtKtw.yk
[編集]
>>90
シュミやない、シミュや滅龍2が追加されてるから変わってるかも知れないけど、4Gでは滅龍のみで1/4削りが出来たのはクシャだけだぞ?
他の龍弱点連中は滅龍ハメが存在しなかったし
-
92
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-03 10:24
ID:CucSxTqc
[編集]
ほむほむ
シャガルやアカムでも1/4削れないのかな?
(どちらも無理して滅龍じゃなくても余裕なのはおいておくとして) -
93
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-03 10:36
ID:FtKtw.yk
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>>92
テオの大剣頭ハメやクシャの滅龍ハメみたいに、「一定の行動で大ダウンを録れる」+「効率的なダメージソースになる」ことが一致してないと難しいかな…シャガルも滅龍はよく効くけどクシャほど肉質的に龍が刺さるわけじゃないし、頭狙いやすく狙えば大ダウンってわけじゃないし
拡散弓で翼脚ごとダウン連発ってんならまた別だけど、動き回るシャガル相手に滅龍速射をちゃんとヒットさせるとなると手数が心配だよね
撃ち切るのがいつの話になるやら…
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94
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-03 10:43
ID:CucSxTqc
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ちょっと待てwそれはシャガルに使ってないってことじゃないかな?w
シャガルは頭から滅龍撃つのは然程難しくないよ?
大ダウン取れずとも…どう言えばいいんだろ?置き滅龍?も込みであっとゆう間に撃ちきって終わるよハメる事が前提でなく、「1/4のダメージを与えるのに関して、別の手段とどちらが早く完了するか」で考えて運用してたんだけど、「今作の滅龍が1/4与えられない」ならまた話が変わってくるのかも…と思ったけど、これ、なんか話が逸れてきてますねw
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95
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-03 10:56
ID:FtKtw.yk
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>>94
それオンでの話?撃ち切るのはいいけど撃った弾の最低8割はまともに頭→首で通せないならそもそも話にならんぞ?まともなダメージソースは滅龍しかないのにそんなに上手くヘイトコントロール出来るの?
出来てるならいいんだが
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96
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-03 11:04
ID:CucSxTqc
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>>95
オン
いやもちろんハメみたいに撃ちっぱなしは無理だし、全部自分を向くようにも出来ないけど
ゆったりまったり狙ったとしても、ほぼ全ての弾で撃ち抜くのは難しくないと思うけども…
難しいの基準があれかな?難しい
勿論、今回ミスった!と思って必死で通常③撃ち込んだ場面も何度かはあった(グラーグじゃなくてダークデメントの話) -
97
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-03 11:12
ID:FtKtw.yk
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とりあえず「滅龍弾メインの運用で4分以内にシャガル体力の1/4以上のダメージを与えられるか」って話になると…どうだろうね
未完成の銃シミュで計算したところ滅龍1のダメージが頭→首→胴で5ヒットとすると多めで130くらい
他の属性貫通弾はLv1→Lv2で1.1~1.2倍くらいだから.一発当たりが150くらいかな
速射で315、それが5発で1575
4でのシャガルの体力は5500くらいだから、全体防御が0.9だとしてギリギリってとこかな
あくまでまだ未完成のシミュを使用してるので、正確な数値でないことをご了承下さい
-
98
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-03 11:18
ID:FtKtw.yk
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ちなみに特射は反映されてるはずだけど、手元の計算と差異が出たので低い方を採用しています
滅龍2撃ち切りで仕留められなかったら滅龍1も撃てるし、とりあえず基礎データだけ眺めた場合貫通とどちらが早いかは別として1/4削ることは十分可能だと思われます
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99
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-03 11:27
ID:CucSxTqc
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たぶん、同じ未完のシュミ(シュミ)で確認した
飯やらドリンクやら諸々きちんと当てはめての130で妥当でしょうね、特射はβ版のシュミ(シュミ!)でまだ設定出来なかったけど、さっきの計算で概ね間違いなさそう
滅龍連発は2割減だった気がするけど記憶に自信ない(о´∀`о) -
100
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-03 11:37
ID:N2h9efH6
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シュミっていちいち言うのは何?ちゃんと言葉使って欲しいんだけど。
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101
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-03 11:49
ID:kMf0PEVU
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ふいんきとふんいきみたいなもんですかね?
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102
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-03 12:03
ID:TsnSQWFQ
[編集]
× シュミレーション
○シミュレーション× ふいんき
○ふんいき -
103
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-03 12:13
ID:kMf0PEVU
[編集]
分かってても口語として伝わりやすい方で話す言葉の代表格?
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104
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-03 12:18
ID:FtKtw.yk
[編集]
正直不快感しか湧かないし、真面目に書く気なくす
言い間違えやすいのは仕方ないとしても、指摘されたら直すのが普通じゃないか?
人の名前を間違えて呼び続けてる人に対する感覚に近いものがある
-
105
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-03 12:19
ID:KBgh2yTc
[編集]
テストの問題じゃないんだし、日本人同士でそれで伝わらないという事はないんだが、カレーライスとハヤシライスぐらい意味に差があるなら別だけど、どっちも伝わるのに指摘することに意味があるのか?
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106
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-03 12:23
ID:TsnSQWFQ
[編集]
意味?優しさ、以上
ってのは置いといて…
間違った言い方でモヤモヤする人も少なからずいる、俺もそうだし
口語ならともかく文章だし…
確かに伝わるのは伝わるが、指摘されて直さないのは伝わるかどうかの問題じゃない
間違いを認めたくない子供(の様な精神)か、わざと言ってる天邪鬼のどっちかにしか見えない -
107
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-03 12:29
ID:uu0VEhk6
[編集]
意味が伝わればいいってもんじゃないだろう?
わざわざ間違えて言うとかひねくれてるとしか思えない -
108
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-03 12:40
ID:kMf0PEVU
[編集]
分かってるけどそっちが馴染んでるから書いたんだよってアピール?
きっと名前がシミュさんの人にシュミさんとは呼ばないよ
そんな神経質にならなくても -
109
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-03 12:43
ID:FtKtw.yk
[編集]
おれが作った訳でもないが、他人が作り上げたシミュレータを「わざわざ」言い間違えるとか性格歪んでるとしか思えない
それが面白いとでも思っているならなおさら
ネットですら出来れば関わりたくないし、リアルなら付き合い止めるレベルだよな
誰とは言わないけど、以後改善されないならおれはスルーすることにする
>>108
ならヘビィスレに行って嫌みの如くヘヴィって連呼してこいよ何事も実践しなきゃな
-
110
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-03 12:51
ID:TsnSQWFQ
[編集]
>>108ならヘビィスレ行ってヘヴィボーガンって連呼して来い、みんな修羅と化すぞ
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111
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-03 12:53
ID:kMf0PEVU
[編集]
なんで用もないのに煽りに行くんだよw
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112
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-03 12:54
ID:FtKtw.yk
[編集]
>>111
煽りって自覚してんじゃねぇか言い間違いや勘違いが許されるのは指摘されるまで、その後は煽りと同じだろ
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113
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-03 12:57
ID:FtKtw.yk
[編集]
( ⌒ )
l | /
|シミュ|
⊂(#゜д゜) だからシュミじゃなくてシミュだつってんだろ!!
/ ノ∪
し―-J |l| |
バシーン!!ガシャーン
)|_|。∵゜・(
⌒)。 ・(。・。∵ -
114
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-03 13:49
ID:.5GgP9ko
[編集]
シミュさんはいったい何をバシーン!!ガシャーンしてるのだろうか
-
115
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-03 14:02
ID:svkKW1iQ
[編集]
ガンナーて皆神経質なん?
別に良くない意味伝わってんなら?
治すのめんどくさいて人もいるかもしれんし(予測変換とか手なりだったり)。
指摘や言ってることは至極最もだと思うけど、それでわざわざ議論途中で止めてまで自分の意見を押し付けたり、あまつさえこれから無視するからとか別に公言せずに無視すればよかろうことを言う方が外野からしたら鬱陶しいなと思いました。まあこれはただの一意見なんでお気になさらず。気に触ったんならごめんなさい。 -
116
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-03 14:07
ID:M/DomSao
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>>115
>一意見なんでお気になさらず
>別に公言せずに無視すればよかろうことを言う方が外野からしたら鬱陶しいなと思いました
>別に公言せずに無視すればよかろうことを言う方が外野からしたら鬱陶しいなと思いました自分の言葉通り公言せず黙ってたら?
-
117
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-03 14:18
ID:TsnSQWFQ
[編集]
そこまで間違いを直したくない理由を教えてくれ
全く理解出来ないのよ
ああ、あと「黒炎を黒煙ってみんな言ってるじゃん」って奴は論点違うから黙ってろよ? -
118
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-03 14:18
ID:Y.z5RK7c
[編集]
人はそれをブーメランと呼ぶ
本題
ヴァルブレ作ってエリアル散弾運用してみたんだが…なんか火力出てる気がしない飛燕と散弾強化だけじゃ足りんのか?
-
119
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-03 14:19
ID:uu0VEhk6
[編集]
つ く っ た ひ と に 失 礼 だろ !
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120
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-03 14:58
ID:YTB9QEhE
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>>116
私は意見の押し付けや意味のない攻撃的な煽り的なのは黙ってれば良いと言ったまででしてね。
まあ、私の意見も提案的な意味合いで言ったんですが、読み返してみたら確かにブーメランでしたね。文章が稚拙で申し訳ない。 -
121
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-03 15:19
ID:J6w/ERVw
[編集]
趣味レーターという造語なら聞いたことはある
とりあえず、シュミ(シュミ!)と盛大に主張すんのはどうかと思った(小並感)>>118
元よりエリアルはDPS(討伐時間)を捨ててるからなぁ…(それ故のネタ枠)
連発数まで入れてみると、踏みつけ一回の火力が散弾1なら1.3倍、2なら1.5倍になるから可能なら入れたい追記:うちのヴァルブレ晒し
回避距離6スロ3で、EXランゴ:ナルガ:ガンキンS:ナルガS:ガンキンSで回避距離・散弾強化・飛燕・見切り1
踏みつけの機会を増やしてくれる回避距離は火力スキルです(真顔)。でも見た目が死んでます
散弾強化5スロ3で、フルグリードRで散弾強化・通常弾強化・飛燕・連発数
こっちは猫射撃も併用して、地上では通常23、寄られたら踏みつけ散弾速射ってスタイル>>122
反動特大とかのエリアルは連発数増やしても撃ち切れないで着地してしまうことが多々あるが、散弾なら大丈夫
(なお撃ち切る前に着地した場合は、エア速射モーションがキャンセルされるだけで地上撃ちに移行したりはしない) -
122
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-03 15:43
ID:Y.z5RK7c
[編集]
>>121
双剣スレの磁石とかORみたいにライトスレではシュミ(シュミ!)と書くのが流行る日が…来ないな連発か…エリアルジャンプ中に散弾4速射とか撃ち切るものなの?
飛び越えて着地した後に引き続き撃ってたらもにょる
※追記さんくす
なんか昔エリアル竜撃砲の記載読んでたら飛び越えて普通に着地したって書いてて吹いた記憶はある散弾なら撃ち切るのね
なお連発積むと散弾強化飛燕連発の脳死散弾ぶっぱ厨と化す模様
-
123
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-03 15:50
ID:N2h9efH6
[編集]
最初にうざいって書いた者ですが、流れでシュミしてみたら〜とだけ書いてあれば、
まあ普段シュミって言ってるから履歴に残っててそれ選んだのかな
って多少は不快でもスルーするけどシュミ(シュミ!)とかいちいち間違ってるのに強調されると不快感しかないなーと思って。 -
124
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-03 16:48
ID:VS6oRDgw
[編集]
こう考えればいいじゃね?
シュミ(シュミ)→シュミ(私はシミュをシュミと書くのが趣味です)
本当はこう書きたかったけど、あまり説明くさくなるのが嫌だし、
かと言って、どうしても曲げられない主張として
シュミ(シュミ!)の!だったのではないか、ともしくは
シュミ→趣味と読み直してみれば
趣味で確認した、β板の時は特射が趣味でした、とも・・・苦しいですね、ハイ -
125
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-03 16:52
ID:lBEuRr22
[編集]
>>124
あなた憑かれてるのよ… -
126
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-03 17:19
ID:VS6oRDgw
[編集]
>>125
最近、忙しいからね
確かに憑かれているかも・・・
お祓い行ってくるノシ -
127
名前:パス無しさん
投稿日:2016-03-03 18:06
ID:ZlZfyc.c
[編集]
磁石やORはパス無しゆうたがセットになってるから面白いのであってな…
-
128
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-03 22:44
ID:5nZNjNwQ
[編集]
装備の判定をお願いしますm(_ _)m
グラーグ使うのに
貫通強化 見切り2 弾道強化 攻撃up小
挑戦者1で使ってるんですが
変えた方がいいとこありますか?
弾道強化が使いやすくてハマってます(笑)変えれる所は
見切りを装填数、弾道強化を落として挑戦者2と攻撃up中
にはなります判定お願いしますm(_ _)m
-
129
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-03 23:03
ID:J6w/ERVw
[編集]
>>128
ここでは判定(笑)なんてする人いないので別のところでお願いしますm(_ _)m -
130
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-03 23:07
ID:GlAAYNQw
[編集]
そしてまたグラーグの印象が悪くなるのであった
グラーグアンチによる巧妙な印象操作かな(すっとぼけ)スキルの善し悪しなんて討伐時間が語ってくれるわ
-
131
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-03 23:13
ID:5nZNjNwQ
[編集]
してくれないんですね
失礼しました -
132
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-03 23:53
ID:GPdl6HV6
[編集]
ライトボウガン1からコメ1000件読み返すといいかも
-
133
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-04 01:25
ID:1OiXIn7Q
[編集]
>>128
スタイルの記入無し、モンス指定なしの射法、挑戦者1、そして明らかにピアス差し替えによる装填と見切りの入れ替え…トドメの何をすれば良いのか分からない「判定」そりゃ申し訳ないが良い返事を貰おうってのが少々無理がある
スキルの評価をしてほしいなら挑戦者1の段階で「前スレ>>1からどうぞ」ですし、どっかでグラーグが良いって聞きましたorボウガン詳しくないですけどとりあえず担いでます臭が尋常じゃないから結局前スレ(ryで安定って言うね
-
134
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-04 01:43
ID:GPdl6HV6
[編集]
でも、全く触った事ない武器で練習用にどう組んだらいいかって難しいですね…
操虫棍に浮気しようとしてるけど、わけわかんないや…
棍スレで相談してみようかな… -
135
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-04 02:51
ID:J6w/ERVw
[編集]
>>134
溜め武器に集中や、狩猟笛に笛吹き名人などの必須スキルを積んで、後は相手モンスターに合わせた対策スキルや火力スキルを適宜積んでいくだけ
スキル構築に関してはボウガンで普段やってることとあんまり変わらんのよ、同じモンハンだし(逆もまた然り)
虫棒にはボウガンにおける弾強化や、立ち回りのうえで必須レベルのスキルは無いはずだし、いつも通り組んでみたらどうじゃろ虫の育成だけは専門家に聞いてください(=ω=)アンナノオボエキレネーヨ
-
136
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-04 03:09
ID:ANzcRg.2
[編集]
ありがとーございます(*´ω`*)
虫に関しては、棍スレでも、自分で体験しないと分からないと書いてあったので、虫を成長させる必要のない獣の槍(作成済み)でやってみようと思ってます -
137
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-04 03:34
ID:1OiXIn7Q
[編集]
>>136
虫棒が初めてなのか近接が初めてなのかにもよるけど、他の近接使えるならとりあえず斬れ味ゲージ見て匠・業物・鈍器の補正が必要か否かスタイルに合わせて回避や耳栓、モンスに合わせて耐性スキル…とごくごく当たり前のことをすれば入門用としちゃ十分過ぎんよ
-
138
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-04 03:57
ID:ANzcRg.2
[編集]
えと、剣士が初心者と言っても過言じゃありませんw
あと、明らかなスレ違いですが、話聞いてくれてありがとーございます(*´ω`*)剣士専用のスキルも知識としては一通り理解してるんですが、経験がほぼないので、自身の体験からスキル構成考えられず、とりあえず下位ソロ練習用にナンニデモセットを考えてまする
ベルダー担いで初期防具の名言があるんだから、獣を担いで初期防具でいけばいいのか…怖い
-
139
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-04 06:06
ID:5PMnrbxk
[編集]
4Gから2000回以上使ってる棍と、数回しか使ってないライトボウガンで
村高難度シャガルのタイムがほぼ変わらなかったので泣きそうだった。 -
140
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-04 20:48
ID:u1NYsUfk
[編集]
>>139
虫は流石にモーション値かトリプルエキスの補整のどっちかが4Gから大幅に下降修正されたっしょ、仕方ないなしてスキルの評価云々って奴が未だに湧くかね(装備質問スレ眺めつつ)
創意工夫を念頭に色々調べれば、そのスキル構成が誰に有効かとかは分かりそうなもんだが… -
141
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-04 21:53
ID:NmbXoZgE
[編集]
超会心は会心率がいくつ以上あれば火力スキルとして期待できるのでしょうか 使用するライトは鷹ノ目で貫通運用を想定しています
-
142
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-04 22:10
ID:b8Py.nFo
[編集]
>>141
超会心ははじめから火力スキルであり、①%以上の会心があれば、その%分期待できます -
143
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-04 22:13
ID:qjsvX.BQ
[編集]
>>141
会心率100%の通常会心→1.25倍
会心率100%の超会心→1.4倍その差1.12倍
つまり、会心率100%で超会心は実質1.12倍の火力スキルになり、会心率が落ちるほど、その上昇値も落ちていきます
(会心率50%なら、期待値は1.125倍→1.2倍へ、約1.06倍の火力アップスキルに)
目安となる計算式としては1+0.12×会心率≒超会心による火力アップの倍率 -
144
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-04 22:20
ID:b8Py.nFo
[編集]
火力スキルとして期待できるのか聞いてるのであって、期待値云々言ってませんよ?
期待値の考え方が分かるならそもそもこんな聞き方しないだろうし>>143
火力スキルとして期待出来るのか?であれば、ダメージが①でも上昇すればそれは火力スキルだから、そうなると、発動の可能性のある会心率がそのまま「火力スキルとして期待できる確率」になる←ここを伝えたつもりだったあるひとつのスキル構成を述べた上で、次に、スキルを組み替え、後者のスキル構成において会心率がいくつを越えたら前者のスキル構成より期待値高いか?なら話は変わってくるけども
>>146
ゆうた扱いでなく、聞かれたことに答えたつもりですょ -
146
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-04 22:30
ID:lBEuRr22
[編集]
何でもかんでもゆうた扱いで答えるのもどうだかな…
>>144
聞かれたことにしか答えてやらない、質問者の意図を「分かってて」答えてやらないやつは武器スレに向いてないぞ別に管理者でも何でもないから書き込みするなとは言わないが、その考え方してる間は今回みたいにフルボッコにされるだけだからな
雑談板みたいなノリで書いてても浮くだけだぞ
-
147
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-04 23:00
ID:rnfH6TkY
[編集]
会心率50%程度じゃ超会心付けるより、暴れ撃ち(1.05倍)+ブレ抑制の方が軽くていいわな
-
148
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-05 00:26
ID:j.UJ.MRw
[編集]
>>144
瓜田に履を納れず、李下に冠を正さずって知っとるか暁砲テンプレの流用でたまに鷹の目使ってるが、距離切って火力盛りも組んでみようかしら
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149
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-05 00:30
ID:93zkUEbE
[編集]
お前さんは『超会心は火力スキルに分類されます』としか答えていない。
141は会心何%なら超会心を付ける価値があるのかを聞いているんちゃうの?
-
151
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-05 01:47
ID:UWq6c7JA
[編集]
会心○○%以上なら火力スキルとして期待出来る
なんて正直答えられないわな
その人の装備 お守り事情によって変わるし計算式載せとくからあとは
自分の装備に合わせて計算してね
ってことじゃないかな。 -
152
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-05 01:56
ID:cCNDOdp2
[編集]
どこで見たか忘れたけど
超会心の1.4倍ってのがインパクト強すぎるんだよねってレス見たな
とりあえずスキル選ぶのに目安になりそうな事書いておくわ30% 50% 70% 100%
超会心なし 1.075倍 1.125倍 1.175倍 1.25倍
超会心あり 1.12倍 1.2倍 1.28倍 1.4倍
差分 約1.04倍 約1.07倍 約1.09倍 約1.12倍攻撃力と会心率によって他のスキルの方が期待値が上がる場合がある
とりあえず参考にしてもらえれば幸いかな
後は自分で計算してくれ -
153
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-05 03:16
ID:qjsvX.BQ
[編集]
>>151
まったくもってその通りでござい今シミュで神おま前提に回して出てきたのは〔貫通強化、フルチャ、攻撃中、ブレ抑制、見切り2〕だったわ
期待値換算345.345っていう冗談のような数字が出てきて笑った
鷹で火事場や不屈とか除いた最大火力ってこんなとこだろうか
超会心前提だと336.6から上がどうしても出せないでござる(上記ブレ抑制装備を攻撃小に落としても338.70375という)なお我が家のお守り事情では貫通強化、フルチャ、超会心、見切り2が限界の模様
-
154
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-05 06:21
ID:QEtYQ71.
[編集]
話違うけどナルガ銃は貫通速射がなければ尚良かったですね…
リミカ出来れば… -
155
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-05 08:09
ID:IcxJKpLk
[編集]
貫通1速射は正直便利だぞ?
火力スキルですか?→会心率1%でもあれば火力スキルです
↑ゆうたを相手にする調子で比較的真面目な質問に答えるのは如何なものか本人は真面目に答えたつもりか知らんが、周りがそう受け取っていないのだから考えを改めるって発想はないのかね…あ、そういやもう春休みなんだっけ、納得
あと>>142の回答って「火力スキルか否か」じゃなくて「攻撃スキルか否か」になってるよな
例え期待値が1も上がらなくてもDPSや立ち回りが劇的に変化するものは火力スキルって言うけどな
-
156
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-05 08:27
ID:WA1yfJZw
[編集]
>>155
うむ
便利なんだけど、全弾装填回し撃ちした際狩技ゲージほぼ貯まるから、オンラインで考えると弾切れもなかなかないし、拘束し続けた場面でのDPSどうなのかなあと
場面が限定的だしリミカで切り替えできても良かったなぁくらいな感じあ、またID変わってるし…
-
157
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-05 08:41
ID:qjsvX.BQ
[編集]
単発は最小反動で0.8秒
速射は反動小のやつが全体で1.6秒
で、速射そのものは火力70%で3連射=通常撃ちの210%の火力
速射一回と単発撃ちで単純な壁撃ちDPSを比較すると、速射側が微妙に(10%分)有利って見かけた気がする(間違ってたらスマソ)
回し撃ちのDPSは、貫通弾の威力差や装填数、そもサイレンサーかロングバレルかによる火力の違いがあるから、詳しく計算しないと分からんなぁ… -
158
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-05 09:00
ID:WA1yfJZw
[編集]
>>157
なるほど…貫通①だけで考えたら普通に連発した方がダメ出てるのか -
159
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-05 13:40
ID:.NlBdFSQ
[編集]
W龍特化のグラーグ使いに質問なんですけど
弱点龍のモンスターは滅龍Lv1,2(調合分)で落とせますか?
弾薬節約か貫通うpならどちらを優先されますかね -
160
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-05 13:48
ID:Y4KEhioo
[編集]
全弾リロード出来る仕組みが不思議
-
161
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-05 13:50
ID:lBEuRr22
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>>159
龍弱点って具体的に何?あとソロかPTかくらい書こうな
ソロなら倒せるわけがないどころか半分以上をサブ弾で削ることになるから、特化自体勧めない
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162
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-05 15:00
ID:WA1yfJZw
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>>160
銃のマガジンとアイテムポーチを一部繋げるのだょ、きっとてか、ネビュラシュトロームってめっちゃ使える武器なの知らなかった…
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165
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-05 22:14
ID:NmbXoZgE
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前から疑問だったけどなんで滅龍弾は他の属性弾みたいに60発持てないんだろう 他属性弾と同じ性能に調整じゃダメなんだろうか
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166
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-05 22:24
ID:UWq6c7JA
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>>165
普通のボウガンでは扱えないとかいう設定があるからね龍属性は謎の力だから不安定なんだよきっと。
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167
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-06 13:09
ID:FGDwt4VY
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滅龍を他の属性と同じに調整したら…
ガンランスの龍撃砲がちょー弱体化して連発出来ます…くらいロマンがなくなって、別物な気がす -
168
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-06 13:14
ID:reHvV35Y
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むしろ今回は他の属性が優遇され過ぎてて、相対的に滅龍が弱くはなってるよね
他の属性は全て通常属性弾Lv1Lv2、貫通属性弾Lv1Lv2それぞれに速射対応してるし、中には通常属性Lv1速射+通常属性Lv2貫通属性Lv1Lv2完備なんて銃もちらほら…そりゃ回し撃ちと反動含めたら下手すりゃ滅龍超えんじゃね?って火力出せるし…
もっと属性値を上げるか持ち込み弾数増やすくらいのテコ入れは欲しかったとは思う
-
169
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-06 13:17
ID:FGDwt4VY
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あーなるほど、確かに他の属性弾が強化され過ぎてるのはありますねー
つ[連爆滅龍弾]龍属性の爆弾が貫通しながらヒットした所で更に連続で爆発する
とか言ってみる
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170
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-06 19:31
ID:IzfmhXUw
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>>169
それなら、あの貫通のエネルギーを凝縮した弾丸を、刺さった地点で爆発させるって方がそれっぽい
レイアの顔面とかに刺さったら酷いことになりそうだwグラーグは結局、龍1・特射・貫通・弾道・装填UPにサイレンサーと砲術飯って感じで落ち着いたわ
麻痺榴弾の拘束、拘束中は滅龍、立ち回りでは貫通って感じ
龍属性+2まで上げたいが、手持ちのおまじゃこれが限界
射法切って、龍2と節約を付けてほぼ滅龍特化もたまに -
171
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-06 19:56
ID:FGDwt4VY
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ミラの頭に撃ち込みたいですね、それ
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172
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-06 21:50
ID:1YMPMARw
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>>165
滅龍弾は貫通して5ヒットするから、
持ち込み数でバランスとってるんだろう実際滅龍速射の瞬間DPSはぶっ壊れってレベルじゃない
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173
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-06 22:00
ID:9FMNfIyY
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>>172
属性貫通Lv1は3、Lv2は4ヒットするんですかそれは…瞬間では上回っても少々時間を伸ばすだけで水珠にも下手すりゃハイゲにも抜かれるんですがそれは…
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174
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-06 23:19
ID:FWAwef2I
[編集]
属性貫通弾のせいで滅龍弾は影が薄くなったよな
水中戦のナバルで使うと即怯みだから楽しかったんだけどね滅龍弾関係の今後の調整に期待するか
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175
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-07 05:23
ID:cORPrGN.
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初心者向け参考資料
【倍率220会心率0%+パワーバレル+護符爪で発動した場合の各スキル倍率】
1.350:猫火事場
1.300:火事場
1.200:不屈2乙、散弾UP
1.157:挑戦者+2
1.125:弱点特効、力の開放+2
1.102:怪力の丸薬、剛靭研磨?
1.100:不屈1乙、通常弾UP、貫通弾UP、猫射撃
1.081:攻撃大、フルチャージ
1.080:装填数UP(4→5)
1.075:見切り+3、連撃の心得、力の開放+1
1.067:挑戦者+1
1.061:攻撃中
1.056:装填数UP(5→6)
1.050:猫暴れ撃ち、見切り+2
1.042:装填数UP(6→7)
1.041:攻撃UP小、怪力の種
1.032:装填数UP(7→8)
1.028:鬼人薬G、猫攻撃大
1.026:装填数UP(8→9)
1.025:見切り+1
1.020:鬼人薬、猫攻撃中※攻撃up系は元の攻撃力が高い武器ほど倍率が下がる、逆に元の攻撃力が低い武器ほど倍率が上がる
※会心up系は元の攻撃力が高い武器ほど倍率が上がる、逆に元の攻撃力が低い武器ほど倍率が下がる転載禁止になってなかったからコピーしてきた
-
176
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-07 07:10
ID:9FMNfIyY
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>>175
うーん…素直にシティのテンプレ見に行く方が…特射とかもないし、見た感じシティテンプレからいくつか抜いたような表だし…
あと、それって基本的にライト向けじゃなくてヘビィ向けなんだよね
装填数によるDPS上昇はヘビィより複雑になるから、単弾種撃ちのヘビィ基準でテンプレ作ったはずだから
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177
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-07 07:25
ID:v8ypMfMs
[編集]
そこまで細かく知りたい人は計算式から答え出してると思いますよ♪
-
178
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-07 07:55
ID:glIabTJ2
[編集]
計算式?スキル倍率分からなきゃ計算もクソもないと思うんだが…
あと >>175の表はガンナーズシティのテンプレ作成時にの表をアフィ防止語を削除して転載したものだから、それが大丈夫なら現在のテンプレを貼ることも問題なくなる
転載禁止に倣うなら大元が禁止してるんだから、転載先が転載禁止の文字を消していても使わない方が良いし、使うなら最新のものを使うべきだと思うんだが…その辺、皆はどう思ってるのだろうか?アフィ目的じゃないなら転載しても見逃してくれると思うけど
-
179
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-07 08:26
ID:h.d8JQ5o
[編集]
個人的な意見では転載ってのは「アフィへの転載禁止」だと思ってる
ヘビィスレにもシティのDPS表貼られてたし、情報を秘匿するメリットもないからアフィ以外の情報サイトならいいんじゃない?
しかも情報ページじゃなくて武器板だし、流石にそれに文句言うやつなんて居ないだろ
あと別に>>175を悪く言う訳じゃないけど、どうせなら最新版を貼りたいとこだよね。特射なんかは採用率も高いわけだし
-
180
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-07 08:35
ID:IzfmhXUw
[編集]
ここにコピペせんでも、シティに見に行けばいいんとちゃうかなぁ…
まぁ必要とあらば引っ張り出してもいいとは思うが -
181
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-07 21:06
ID:LqqO6p4w
質問すみません
宝銃パイジンを使うとき
通常弾強化は必要無いのでしょうか
過去レスで通常弾強化が必要との記述が
見られなかったので質問しました
普段、頭が柔らかい奴に使っています -
182
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-07 21:12
ID:KBgh2yTc
[編集]
>>181
あればあるで良いが、無理につけるというなら必要ない。 -
183
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-07 21:15
ID:gRQfbAPU
[編集]
柔らかい相手に何故パイジンなのかな?
-
184
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-07 21:55
ID:s6IZATZs
[編集]
>>181
必須ではない。でも付けちゃいけないわけじゃない
前は通常弾強化を付けるのが防具的に厳しかったのと、榴弾を過不足無く扱える反動にすると貫通弾も問題なく使えるので、通常弾運用はあまり話題にならなかった
今だとグリードR一式で簡単に付くし、3部位+強弾珠3でも付くから、付けたいならつけて使っても問題無いと思うよ>>183
好きな武器で狩りに行くのは悪いことじゃあるまいて
貫通追加とか好きにカスタムしやすいのが魅力でもあるんだし -
185
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-07 23:12
ID:RlcHwwBo
[編集]
>>173
他の属性貫通弾は複数ヒットするけど、
1ヒットあたりの属性値は滅龍と比べるとかなり低いんだな滅龍→攻撃力の40%
属性貫通→レベル2で攻撃力の25%
しかもレベル2の速射は隙中なのでDPSは伸びないどころかむしろ連発数つけないと落ちる属性弾が強化されたといってもそれで滅龍の出番がなくなったわけではない
特化装備を組んで適切な相手に撃てば、
3種つけた大剣抜刀溜め3の倍以上のダメージを一手で叩き込むといえばその凄さが分かっていただけるだろうか -
186
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-07 23:29
ID:aRpKLfnU
>>184
回答してくださり
ありがとうございます
少し疑問に思っていたので
すっきりしました
使うモンスについては
過去レスで書かないと叩かれていて
とりあえず書いただけなので
気にしないでいただけると -
187
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-08 00:57
ID:osi24R/2
[編集]
>>185
とりあえず批判するわけではないから、そこは勘違いしないで頂きたいしかし、主任を溺れさせるどころか主任+ディノすら沈める水冷(水珠)とシャガル一匹でも1/4ぐらいがせいぜいの滅龍(グラーグ)を比べれば瞬間火力はまだしも総与ダメに関しては調合してもまったく及ばない
むしろ、W属性特射に速射付きで大剣溜め3以下の与ダメしかないなら滅龍の価値とか無いじゃないか…それぐらいの火力は最低限与えてあげないと不憫だよ
他の属性は特化装備で弱点モンスをほぼ全て撃ち殺せるようになったんだし
-
188
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-08 01:24
ID:9.pGCX6s
[編集]
>>187
調合しても及ばないっていうか、水冷弾も調合できるし数も上だしな…
貫通水冷ではないが、それでも総火力という点では離されるばかりで…ラギア希少種みたいに龍が極端に効く相手がいればまた違って見えたかもしれない
まぁ、弾数のせいでソロでは依然厳しいが -
189
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-08 01:41
ID:s6IZATZs
[編集]
元々滅龍弾は特別な弾って位置づけだからね、総火力でも他に追いついてしまったら(持込弾数増やしたら)設定無視になっちまう
他の属性弾が今作では属性オンリーで討伐可能、滅龍だけ置いてけぼりって感じるかもしれないが、そも他の属性弾とは性質が違うし仕方ないまだチャレンジしてないんだが、黒煙の翼破壊とかには凄い使えそう
雷がメジャーとは聞いてるけど、物理貫通&滅龍のグラーグで行ってみようかしら -
190
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-08 12:31
ID:N/xgd.bs
[編集]
爆破弾とかいう、議論にさえならない子も時々思い出してあげてください
-
191
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-08 12:46
ID:zVXC.8Cw
[編集]
あー爆破弾もありますねー(なにそれ、調べてこよ)
-
192
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-08 12:57
ID:SQZytP6w
[編集]
>>191
爆破ダメージは肉質関係なく固定だし、部位破壊に使えて便利だよな(馬鹿なことはYO☆SE、調べても絶望しかないぞ!) -
193
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-08 12:59
ID:4b2P2bqg
[編集]
爆破弾は意外と便利な子でした(過去形)
怯み狙う時や部位破壊の時は使ってたりしましたよ(過去形)
本音を言うと、爆破弾について議論始めちゃうと「爆破弾、邪魔だから外して欲しい」って意見が出ちゃうから…(震え声)
-
194
名前:189
投稿日:2016-03-09 02:40
ID:vdlOEl0g
[編集]
肉質眺めてると、とにかくガンナー殺そうとしてるのだけは良くわかったわ>黒煙王
でも背中壊してそこに頭から貫通通せば余裕っしょ、とたかをくくり龍2、特射、節約、装填、貫通のグラーグでレベル1突っ込んだら、翼はさっさと壊せた
…が、ホバリングからの回り込みでひたすら距離つめてきて貫通クリ距離が維持できない
榴弾と麻痺とでどうにかして15針で捕獲したが、こいつマスケットで爆殺した方がいいんだろうか… -
195
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-09 05:24
ID:RQtCHHq6
[編集]
>>194
その書き方からするとソロだよなぁ
ソロなら何がいいんやか -
196
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-09 06:00
ID:95PfIYuc
[編集]
ガンナーの利点をかなぐり捨ててるけど
飛んだら即納刀、を徹底するのが一番早いと思うの(錯乱) -
197
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-09 06:29
ID:vdlOEl0g
[編集]
>>195
もちソロ
龍2特射の乗った滅龍2の速射をフルヒットさせれば一発で羽が壊れる…ところまでは良かったんだ
多分PTなら閃光祭りで落としてるだけで簡単に沈むんだろうけど、ソロだとそうもいかない…よな?>>196
納刀ダッシュどころかブシ回避からパワランしても金レイアばりに寄ってくるんですけどそれは(困惑)
金みたく軸あわせから素早く即死クラスの攻撃がくるわけじゃないし落ち着いてれば攻撃は当たらないんだが、こちらも有効打が…で、今さっきレベル3を榴弾12と滅龍調合持ち込んで、砲術飯のグラーグで行ったら20分
調合素材は使いきり、弾は榴弾が少々と貫通半分。これ次の4は弾足りなくなるわ…
※榴弾3まで調合持ち込んだら足りました -
198
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-09 07:04
ID:rfi/xRpA
[編集]
黒炎はそこそこ体力多いからね
固定ダメだけで削り切るなら神かマスカットでないとキツいと思う
砲術師+砲術飯に速射反動節約マスカットで一気に狩り切れるなら10針も出せると思うけど、拡散2の調合撃ちか始まるとスゴい不毛な感じになるよね
なお未実践のため4速射徹甲で被弾しないかは知らない
-
199
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-09 09:01
ID:RQtCHHq6
[編集]
ソロって前提を捨てて話すけど、
一人がさっきの人みたいに開幕即翼壊して納刀閃光玉投下に備える
閃光から残り3人で徹甲乱射でどうかね?
>>黒炎 -
200
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-09 09:47
ID:vdlOEl0g
[編集]
>>199
開幕麻痺から榴弾スタン→スタン後、落とし穴から滅龍で羽破壊→落とし穴解除から閃光~
みたいな流れをグラーグ一人でこなせるから、後の面子がそれに合わせて火力叩き込んでくれたらあっさり終わると思う爆発する岩を吐くモーション中や、高度を上げない飛び掛り後とか、榴弾4連射が入りそうな隙は多い(ただその隙に貫通を撃とうとするとクリ距離が問題になるだけで)
-
201
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-09 10:10
ID:8UsHV5hs
[編集]
>>194
黒炎lv10ソロで行った時の装備を家に帰ったら確認してくるわ記憶では、レイアの方が苦手だったから毒無効とかつけた上でグラーグで行ったと思う
-
202
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-09 12:59
ID:nnQRgFYo
[編集]
モガの村の加工屋は言っていた
ガンナーならレベル2通常弾くらいは使いこなせとマジレスするとクリティカル距離の維持で手数が減るなら通常速射でゴリ押しした方がDPS出るぞ
回し撃ちするならシリンジで電撃弾3種と通常2種打ち込めばそれなりにダメージ稼げるだろ -
203
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-09 13:18
ID:2Dzi/GB6
[編集]
脚20、腹18、翼25、頭・首・尻尾30、背・尾先15
雷も翼や背中以外は軒並み10とかそんなもん
通常どころか物理で突っ込むのをためらうレベルにクソ肉質だよな -
204
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-09 14:06
ID:9.pGCX6s
[編集]
>>203
背中は破壊したらそこそこ通るんでなかったか?まあ背中を通常弾でしっかり狙えるかと、そもそも飛んでたら背中狙えないわと
後者は落とせば一応なんとかなるが
-
205
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-09 16:04
ID:nnQRgFYo
[編集]
頭は破壊すれば35になる
剣士でオストの竜骨根元を殴った時の肉質とほぼ同じと考えれば希望は持てる -
206
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-09 21:26
ID:c4Cmchwg
[編集]
質問なのですが、皆さんは貫通弾をグラーグ等で回し撃ちするときに弾導強化を付けていますか?
①クリ距離保てていれば無意味なスキルなので付けない
②立ち回りが楽になり結果手数の増加にも繋がるので付ける
③移動が激しく距離の維持が難しい相手には付けるが、動きの遅い相手には付けない貫通運用用のスキル組んでいて、弾導ありの方が立ち回りは楽だと感じたのですが、そうすると火力スキルがなかなか盛れないので皆さんはどうしているのかと思って質問させてもらいました
-
207
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-09 22:06
ID:ovpq6p7.
[編集]
貫通・超会心・連撃とかも組んだけど貫通・攻撃大・弾導がシンプルで楽だから大体こっち使ってるわ
鷹ノ眼で貫通1速射してるだけだから弾導いらないんだろうけどね 見切り3・攻撃大・貫通の方がええんやろか でも頭のグルニャンSが可愛いんだよなぁ -
208
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-09 22:06
ID:XF/qXbgI
[編集]
>>206
高レベル貫通弾は基本的に全ヒットクリティカル距離内に収まる訳ではないぞ
弾道強化は立ち回りを楽にするスキルではなく、
クリティカル距離の維持を前提に火力を上げるためのスキルと考える
ヒット数よりも弱点狙撃を重視した立ち回りをしているなら不要かもな -
209
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-09 23:09
ID:9.pGCX6s
[編集]
>>206
まあ、立ち回りを楽にする面もあると思うよ突進等で距離を離されやすい相手だと、クリ距離を維持するための時間を減らすことにも繋がるし
あと立ち回りではないけど、巨大な相手だと全てクリティカルさせることもできる
大辞典の引用だけど、1ヒットクリティカルが増えるだけで結果として約1.1倍(弾強化とほぼ同じ倍率)になるらしい
ということで多少他のスキル削ってでもつける価値はあると思うよいつもはサイレンサー金華朧銀で挑戦2 貫通強化 攻撃小 見切り2or装填数でやってる
あんだけ言って弾導強化ねぇのかとかいわない、見た目がドツボだったんだよ -
210
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-09 23:34
ID:vdlOEl0g
[編集]
>>206
全種回し撃ちするときはなるべく付けてるわ
実際クリ距離維持してるつもりでも、最後の1~2ヒットはクリティカルになってないとかあるあるだし
というか、弾道外してその分火力スキル積んでも、1ヒット辺り1ダメージ上がるかどうかだしな>>212
Exactly(その通りでございます) -
211
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-09 23:36
ID:064AikvQ
[編集]
ID違いますが>>206です
>>208
>高レベル貫通弾は基本的に全ヒットクリティカル距離内に収まる訳ではないぞ
>>209
>巨大な相手だと全てクリティカルさせることもできる
これは弾導強化無しだと高レベル貫通弾はそもそも全ヒットクリ距離範囲内に収めることが不可能ということでしょうか?
もしそうなら高レベル貫通弾がフルヒットする相手に対して弾導強化は立ち回りとかいう以前の火力スキルということみたいですね皆さんの話を聞くにヒット数重視で貫通弾を使うなら弾導強化は付けた方が良いみたいですね
弾導強化付きのスキル組んで練習してみます、ありがとうございました -
212
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-09 23:44
ID:064AikvQ
[編集]
>>210
返信ありがとうございますクリ距離維持しているつもりでも若干外してしまうことも多いから、火力スキル盛るより弾導付けて全ヒットクリティカルにしたほうが良いという感じでしょうか
参考になります、ありがとうございました
-
213
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-10 02:27
ID:rfi/xRpA
[編集]
>>211>>212
貫通弾だからって必ずしもヒット数>弱点ではないから、それら注意してくださいもちろん弱点狙うことに躍起になって手数減らすのでは意味がないですが、ヒット数を稼ぐためにクソ肉質通すのではダメージも稼げませんし
例としてグラーグでシャガルを撃つ場合、頭に貫通1だと1ヒットで29ダメですが翼脚に貫通3だと1ヒット9ダメです。実に1/3以下…これでは貫通1を頭→首で通す方がダメを稼げます。弱特も適応されますし
射法付きだとクリ距離の維持が容易な分、弱特狙撃の意識が薄くなりがちなので、クリ距離維持+弱点への意識を忘れずにしてもらうとなお良いかと
-
214
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-10 08:03
ID:kZQDvN7I
[編集]
射法って少し特殊なスキルだよね
ほとんどのスキルはPSが高ければ高いほど理論上の期待値が上がり実際の期待値も上がるけど
射法はPSが高ければ高いほど理論上の期待値が減って実際の期待値は上がる
下手であれば理論上の期待値と実際の期待値は近付くわけで、腕がある人ほど恩恵が少なくなるスキルだと思うとなかなか難しいスキルでもあるよね -
215
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-10 08:54
ID:/xpING66
[編集]
理想としては射法抜きにフルクリ(特に貫通1)なんだが、最後の1ヒットが安定しないんだよな
ちゃんと出来てたつもりでも、ちょいと火力スキル削って射法入れただけでタイムが一気に縮んだりするから…(ソースは俺)>>216
それもあるかもだが、明らかに使用弾数が減ったんよ…(狙った部位以外に吸われてなかっただけかも知れんが) -
216
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-10 09:12
ID:kZQDvN7I
[編集]
>>215
たぶん、それは安定してないんじゃなくて微調整しなくていい分手数が出てるんじゃない? -
217
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-10 18:24
ID:Hmsl3Q8I
[編集]
銀相手だと
反動軽減かサイレンサーつけたフルフルかパラソルか反動つけなくてもいいサージで悩んでるんだけど
どれがいいかな?>>218,219
水弱点をすっかり頭からぬけてたわ
それならミツネライトにしますわ -
218
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-10 18:33
ID:PnJPr8OE
[編集]
>>217
属性弾撃つならミツネの方がいいけど
その3択なら自分は睡眠弾撃てるフルフルかな~
PTなら麻痺弾も撃てるから更にいいと思う -
219
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-10 18:42
ID:lBEuRr22
[編集]
>>217
水珠は使わないの?雷ならフルフルかな、やはり電撃貫通2種は強い
物理がよく通るならサージかな
-
220
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-10 19:25
ID:8UsHV5hs
[編集]
今度来る金銀獰猛同時のソロなら雷にするんだろうなあ
-
221
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-11 06:21
ID:NSkrKV72
[編集]
金雷公相手に鋼氷蜂弩を持って行く前提での質問なんですが、
会心撃【属性】と見切り+2、氷属性攻撃強化+1で、見切りか氷属性攻撃強化のどちらかを一段階上げることができるとして、
どちらのスキルを上げた方がダメージは期待できるんでしょうか。 -
222
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-11 07:33
ID:Nlv2j9t6
[編集]
>>221
属性会心は発生したら1.3倍。でも会心率30%(見切り2+ホーネス)では実質1.09倍、見切り3まで上げたとしても1.12倍
これに対して、氷属性強化+1は1.05倍+4、+2は1.1倍+6
よって現状のその装備から見切りを上げた場合は1.176倍+4、氷属性を上げた場合は1.199倍+6になるので後者を上げるのが正解でも普通に属性攻撃強化などを積んだ方が(スキルの重さ的に)安上がりじゃなかろか
属性攻撃強化は1.1倍、内蔵弾のレベル2属性弾に至っては5スロで付けられる特定射撃強化で1.2倍だし
連撃・見切り2・属性会心・氷属性強化+2、とかまで組めるなら別かもだが -
223
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-11 09:13
ID:8brIHUL.
[編集]
属性会心つけるなら、狩技は狂竜症をいれたいね。
でもブシドーだと全弾装填外さなきゃいけなくなるから結局効率下がっちゃうのが悩みどころ。
ホーネスの通常運用なら狂竜症一択なんだけどなあ -
224
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-11 13:50
ID:wDt9URck
[編集]
会心率を上げるスキルは見切りだけじゃないんだぜ
-
225
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-11 17:02
ID:rLg3RMww
[編集]
力の解放 「俺達の」
無我の境地 「出番だな!」弱点特効 「・・・」
挑戦者 「飲みいくか?(ポン」
連撃の心得 「店予約しときましたー」 -
226
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-11 17:31
ID:8brIHUL.
[編集]
ああ、弾強化さんとか攻撃upさん達が
「あいつらたまにしか仕事しないくせに出世してくな。どうしてこうなった。」
とかぼやきながら残業してるんですね。 -
227
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-11 17:36
ID:K6aN0neQ
[編集]
連撃は護石のSPがもう少し高ければ使いやすかったけどね
ライトなら30%到達も簡単だし、挑戦者よりは採用率が高い気もする
-
228
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-11 17:58
ID:Nlv2j9t6
[編集]
ここに挑戦者2と連撃が同時に発動する一式があってな()
頭装備のデザイン以外は好みなのに… -
229
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-11 20:08
ID:wDt9URck
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属性弾重視なら単純に攻撃力を上げるという選択肢もあるんやで
属性会心は最大35%の上限があるが、
攻撃力なら天上知らずですぜ
しかも会心率あげるよりはポイントが軽い -
230
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-11 20:19
ID:lBEuRr22
[編集]
真面目に計算したことないんだが、倍率による属性値上昇と属性会心の期待値との分岐点があるはずだよね?
属性弾の物理部分も1ダメ程度だけど差は出るし、会心重視の属性会心と倍率盛りだと最終的にどっちが上回るんだ?
-
231
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-12 03:57
ID:ZOET32tA
[編集]
高効率金冠連戦オン前提で、
パイジンが最適解となりうるモンス、状況ってないかな…?
そうゆう目的でパイジン運用出来ないか考えてるんだけど…わからん -
232
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-12 04:25
ID:Nlv2j9t6
[編集]
>>231
弱点狙撃が必要なモンスターのどいつか、じゃなかろうか
オンではいつでも弱点狙えない(こっちを向いてくれない)こともあるわけで、弱特ホーネスとか組んでもカタログスペック通りにはいかないやん?
相手がどんな体勢だろうと距離にいようと、当たれば固定ダメージってのはある意味一番DPS安定すると思うんだがどうじゃろ
(ガンナー部屋前提だけど) -
233
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-12 04:34
ID:ZOET32tA
[編集]
>>232
確かにそうですね
あと、火に弱めで、パイジン独特の閃光弾が有効なモンスとなると更にパイジンである理由が増すけど…なんか居たかな…追記…兎かな?火に弱め、比較的小型で(大きいと貫通や拡散祭りでいいじゃんってなりそう)、弱点頭が小さめで、閃光…はどんな挙動になったかな…兎なら2つ名含めて有効になりうるかな
-
234
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-12 06:23
ID:XtNjMaxY
[編集]
クシャルダオラで使いたいかな
体力低めだし閃光有効だし -
235
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-12 09:18
ID:8brIHUL.
[編集]
オオナヅチさん、
-
236
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-12 09:55
ID:SXGp1gLQ
[編集]
ナヅチやない、ナズチや
ナズチはそこそこ体力多めだし、徹甲四人祭りでもちょっとキツいんじゃなかろうか…
古龍ならクシャが体力低めで閃光効くし風鎧を無視出来るからかなりの好相性だと思うよ
一人か二人神ヶ島入れば麻痺からスタン狙いや睡爆でダメージ上乗せも狙えるし
G級だと固定ダメが相対的に弱化するから、上位のうちこそ活きる戦法だしね
-
237
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-12 12:50
ID:vTAby8m6
[編集]
ナズっちは頭と腹が小型モンスター並によ~く燃えるけどな
-
238
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-13 13:51
ID:i44vIjDM
[編集]
跳躍スキルってエリアルライトの弾には乗らないんですか?
-
239
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-14 11:18
ID:ettiCG/6
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火13スロ③引いたけど…火かょ
・゜・(つД`)・゜・ -
240
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-14 11:32
ID:rb5ZnXO2
[編集]
>>238
飛燕は弾にも乗るよ?>>239
要らないのか?仕方ない、私が処分しておくから寄越しなさい -
241
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-14 12:08
ID:uRhykxmY
[編集]
火属性用装備に妖怪いちたりないが発動した俺にしてみたら贅沢な話だ
-
242
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-14 15:58
ID:ettiCG/6
[編集]
金冠連戦中に出たからまだシミュってなかったの
今から火特化を更新してみるぞ♪
っても…火は銃がなぁ…黒炎竜砲は火②/属性強化/特射/フルチャから更新出来ず、金銀運用で火②/属性強化/特射/装填数/節約なら組めた
火炎①を極力使わず、火炎②と貫通火炎②で戦ってみるかな… -
244
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-15 12:04
ID:hu76UOO.
[編集]
>>242
速射は総火力には大きく貢献するし、単発より少しだけDPS上がるけどぶっちゃけてW属性特射の内臓弾のが強い内臓撃ち切るか、全弾装填のゲージが溜溜まらなかった場合に使うくらいの気持ちでも良いと思うよ
当然装填が増えると相対的にDPSが落ちがちだけど、3速射とはいえそれなりに隙も出来るから、その辺も考えると十分過ぎるほど火力出せるし
-
245
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-15 14:27
ID:OarWh6cY
[編集]
今作で拡散祭りしてる人いる?
-
246
名前:パス無しさん
投稿日:2016-03-15 16:07
ID:t5obT1Xs
[編集]
エビィ-!ガンは結局どこで使うのが正解なの?
水冷特化はLV1の速射じゃ厳しいよね…
貫通もミツネに負けとるし>>247
しょうがないか エビだもの -
247
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-15 16:28
ID:l/082Ato
[編集]
>>246
剥ぎ取り破壊王付けて睡爆+尻尾特化で宝玉集め…(ボソッもし今作に皆大好きタビュラタソが降臨していたら
やや小/ブレ無し/210/貫通1氷結1速射(3)/内臓:氷結2、貫通氷結1、2
みたいな神性能だったのだろう…>>248
そういや少し低めやったっけ?なら190の会心10%かな
-
248
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-15 17:42
ID:GLZszmu.
[編集]
>>247
タビュラさんにそんな攻撃力ないで
190ぐらいになるんじゃない? -
249
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-15 19:25
ID:K4X7H7ow
[編集]
>>245
動画でだけどアルバを1人拡散祭りで倒してる人なら見た
あそこまでうまくできたら爽快だろうな~ -
250
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-15 23:22
ID:U/Xd9TPc
[編集]
>>245
オストガロアの弱点がどれの事かよう分からんかったから、パイジン担いで今しがた一人爆破祭りしてきたよ。弾薬節約マジありがてえ…ついでにランク解放。HR108とかどんだけ寄り道してたんだ俺w
-
251
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-16 02:03
ID:/ArwXmYI
[編集]
ダオラ使ってる人いますか?
もしいたら左右ブレと装填速度がどんな感じか教えてください
氷10s3がでたのでシミュってる最中です -
252
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-16 03:55
ID:vIg9mv06
[編集]
>>251
氷はハゲで満足してしまってるからなぁ…
ホーネスは通常運用でマイセットしてる人なら沢山いるはず
その場合は装填速度も反動も関係ないし、ブレは狙うモンスに合わせて消したり消さなかったりじゃないかな?
私は0距離はストレスたまるし、クリ距離ぎりぎりで立ち回るとエイムし損ねたりする程度のPSしかないから、必ずブレ消してる氷運用のコメじゃなくてすまぬ
-
253
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-16 05:36
ID:DAErEkRo
[編集]
水属性かな
-
254
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-16 06:39
ID:2OYb22/6
[編集]
ホーネスは麻痺通常運用だから反動はつけてる
装填は気になるもんじゃないけどブレは気になってるのでブレも盛った装備考え中 -
255
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-16 07:19
ID:MLLphNj6
[編集]
誰も氷運用のコメしない件w
-
256
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-16 07:23
ID:FGyb2VlI
[編集]
ザボアライトが優秀でねぇ…
ダオラライトは通常2速射ができるしそれで差別化できたとしても属性貫通速射を考えるとザボアライト使うわ -
257
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-16 07:34
ID:l/082Ato
[編集]
ブレ左右小の最大の敵は暴れ飯が食えないってことだからなぁ…射撃暴れが出たときの絶望感たるや
普通に撃つ分ならほぼ問題ないけど、そこそこ小さい弱点や少し距離が空きがちなモンスだと消したくはなるね
金銀相手にするときとか、脚狙うと距離によってはブレに殺意が沸くし
-
258
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-16 07:51
ID:MLLphNj6
[編集]
聞き方的にライト初心者ぽいから、とりあえず一回使ってみてはどうだろう
反動もブレも装填速度も使えばだいたい分かる -
259
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-16 08:10
ID:ju3cM5zk
[編集]
氷はアヴァランチじゃあ不足かねえ
-
260
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-16 09:22
ID:MLLphNj6
[編集]
アヴァランチってなあに???
-
261
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-16 09:35
ID:l/082Ato
[編集]
速射は無し、倍率低め、サイレンサー必須…そんな子は居なかった、いいね?
真面目な話、氷結1速射だけでもあれば使う人多かったと思うんだよね…残念だ
-
262
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-16 11:06
ID:rLg3RMww
[編集]
>>251
スズメバチは装填・氷2・通常・特射・ブレ抑制1のマイルド仕様にしてるなあ -
263
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-16 12:03
ID:MLLphNj6
[編集]
麻痺②を速射出来る銃ないからさ…
アームキャノンの装填数①にして速射2発にしようよ(о´∀`о) -
264
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-16 12:23
ID:l/082Ato
[編集]
>>263
今作は茶釜の作成難易度がそこそこ高くてゆうたには作れない仕様になってるので、アイヘルの二の舞は避けられたわけだからそのままで代わりに前作よりも神ヶ島ゆうたが増えたけどね
-
265
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-16 12:35
ID:MLLphNj6
[編集]
アームキャノンの火力を有しつつ、麻痺と罠で現状でも完全にハメこんでいける、が、臨戦だけだと麻痺速度が若干気になるからさー
-
266
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-16 15:22
ID:OU9slL7Q
[編集]
>>265
装填数上げて、全弾装填や臨戦かければ(麻痺2を4発叩き込めば)一回麻痺取るのは余裕っしょ
それ以上麻痺をとる場合は結局火力に貢献出来ない場合も多いからやめた方がいいし -
267
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-16 17:57
ID:Yh1c8Gwc
[編集]
2Gのドドブラガンは結構使えたのにどうしてこうなった
奴自体クソのかたまりのくせして武器防具は使えん。もうあいつはクロスで永久追放よろしXGで出るな -
268
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-16 21:50
ID:RjCbkIH6
[編集]
>>267
代わりにベリオ入ってくれたらまたタビュラ担げて幸せになれるかもしれんな -
269
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-16 22:12
ID:Fi8Zjoxg
[編集]
ダオラは通常・攻撃大・弱特で弱点部位にひたすら通常弾叩き込む運用してるけどやっぱ1麻痺くらい取ったほうがいいかな?
-
270
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-16 22:30
ID:MJI3nRrs
[編集]
>>269
ソロならとらんでもおk
オンだといつでも弱点狙えるわけでもないし、全弾装填でついでに入るんだから1麻痺ぐらいとった方が得(拘束の恩恵でかいし)
まぁレベル2麻痺を無反動にする必要性は無いけど -
271
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-16 22:39
ID:ZhOqdmhE
[編集]
村高難度の強者祭典・非常に波状あたりみんなどのくらいかかる?
アマツライトでいったら40分くらいかかった・・・(´・ω・`)
ちなみに装備は属性強化・貫通強化・装填up・連撃で
弱点属性弾、貫通、足りなければ通常を回し撃ちしていく感じ。今は四天王の凱歌攻略中。
(追記)連撃より通常強化の方が良い気がしてきた。
-
272
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-16 22:41
ID:/ArwXmYI
[編集]
>>258
見切り2通常氷1特定弱特で使ってみた
感想・・・・己の下手さ加減が解ったw>>252
ハゲも作ったから今から試してくるわ
見切り2貫通氷1特定弾道で組んだけど
構成間違ってたらまた練り直すわ
ちなみに貫通5s3はないからw
アカムトRに足向けて寝れんわ -
273
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-16 23:32
ID:064AikvQ
[編集]
>>272
氷10s3が出たからシミュってるって話だったのに属性特化ではないのか
大きなお世話かもしれんが会心率系や弾導、弾強化は属性弾には乗らないぞ
承知の上で物理弾と併用するつもりだったならすまん
だとしてももう少し効率良いスキル組めそうではあるが -
274
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-17 00:31
ID:ExH8UcFA
[編集]
>>272
アカムトR脚装備したまんま寝たら簡単に足向けちまうぞ。
ふっとばしで寝転がる事すら許されない。ガンバ。 -
275
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-17 00:55
ID:VoAWetKo
[編集]
>>271
今ちょっとやってみたら22分でした
スキルもうちょい工夫したら15分切れるかもなあ -
276
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-17 01:14
ID:1OiXIn7Q
[編集]
>>271
たしか初見弾強化のみのテンペストで20~25針だった気がする -
277
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-17 02:36
ID:VoAWetKo
[編集]
17分にしかならん。つかれた。
-
278
名前:271です。
投稿日:2016-03-17 02:57
ID:TJwoX9i.
[編集]
やっぱり皆さん早い...。
ここで輝けないとアマツライトの立つ瀬が無いと思うのですが、物理弾特化の方が早いのかな。>>275さんの装備も気になる。PSのせいもあるとはいえ。
キングルあたりでもう一回行ってみようかな。 -
279
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-17 05:54
ID:OU9slL7Q
[編集]
属性強化1.1倍、貫通強化1.1倍、ついでに猫飯の射撃術で通常弾も1.1倍
連撃込みなら物理弾はマイナス会心が消えて期待値はさらに1.05倍
属性弾1.1倍、物理弾は1.155倍…と一見強そうなわけですが、実際のところ物理特化ならこれ以上の倍率は簡単に出せるわけで
(例えば剛刃グラークであれば、貫通弾強化1.1倍と猫射撃1.1倍に、剛刃の1.16倍が乗って物理は1.276倍に。丸薬等の効果時間増加まで考慮するとさらに倍率ドン)クリア自体は可能だろうけど、タイムを求めるなら物理に特化した方がええんじゃないだろうか
アマツライトでタイムを縮めたいなら、連撃→フルチャージ、装填→見切り2と入れたらどうじゃろ
装填UP無しでも物理弾混ぜるなら撃ち切る前に全弾装填は溜まるだろうし、フルチャは属性弾にも効果がある -
280
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-17 06:51
ID:AfXe0ycw
[編集]
罠出現位置に使ってミツネ貫通メインでギリギリの15針
調合惜しまなきゃ貫通のが早いかな
-
281
名前:275,277
投稿日:2016-03-17 09:06
ID:VoAWetKo
[編集]
>>278
ホーネス通常弱特見切り中攻撃小で18分。
グラーグ貫通弾導見切り大で17分。
でした。スキルはうろ覚え。ホーネスで被弾2発で行けたので、次に火事場でやったけど死んだんでやめました
頭が柔らかいやつらばっかなので、物理メインがいいんじゃないでしょうか?
今日の夜にアマツでやってみます -
282
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-17 10:10
ID:.onQV3Ug
[編集]
>>271
試しに強者にホーネス、ブシドー、全弾、弱特通常見切2超会心、ネコ射で15針(正確に見なかったけどギリとかではなく安定の15針)
通常2と通常3しか撃ってない状態(弾選択で間違ってうっかり貫通2は少し撃った)
モンスター登場待ちの間が暇なので罠2個とタルG2は持ち込んだ。あと物色して罠1、支給タル1GETオトモのせいもあって傾斜の方にしばらく居座られたりもした
不屈でもつけているのかと勘違いする速度でうっかり1乙しているw
ここにいる方々とは比較にならない腕のにわかライトながらこんな結果だった
隼ピを本来投入出来ない段階のはずなのスキルが卑怯だけどアマツが輝ける場所っておっしゃっているからアマツライトで行きたいというこだわりがあるかもしれないけど、
他の方もおっしゃるように物理メイン(つまりホーネス、金、テンペストなど)でやってみては?
下手に貫通や属性使わずタイム縮める工夫が出来れば知識とPSが飛躍的に向上すると思うの
物理使いこなせると貫通や属性もより使えこなせるようになると思うの -
283
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-17 10:14
ID:c1q/wqq.
[編集]
どっちかと言うと「物理運用でこのタイム」って話よりも、「ここの連中がアマツ使うとこのタイム」の方が>>271は喜ぶんじゃないか?
おれも夜にアマツで波状挑んでみよっと
-
284
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-17 14:18
ID:.onQV3Ug
[編集]
強者にアマツ、ブシドー、全弾、三菱+弱特、ネコ射で27分
通常2、3、属性弾での回し撃ち運用さっきよりクソ行動連発されて結構時間消費したしさっきの3倍ぐらい被弾した
他は>282の時と一緒(速攻おっちんだのも一緒w) -
285
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-17 23:55
ID:ABWstjNs
[編集]
アマツライト持ってないことに気付く
-
286
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-17 23:55
ID:nRoI0x5g
特定射撃強化+散弾強化+飛燕の榴散弾速射という電波を受信したから
試しに作ってみたけど吐き気を催すほど弱いんだが何これ -
287
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-17 23:58
ID:7I/iro2A
[編集]
榴散弾がどういう場面で有効なのかは未だに分からん そもそも散弾強化つけにくいし
-
288
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-18 00:18
ID:hPL3shV.
[編集]
最初に狩技ゲージ溜めるまでのつなぎ
-
289
名前:271です。
投稿日:2016-03-18 07:15
ID:Q19HO9M6
[編集]
うわわ、皆さんありがとうございます...!!嬉しい...!!
アマツライトにこだわりはなく、これが使える場所あると楽しいなーと探していました。それで活かせるスキルはこうかなーと。敢えていうならクエによって各ボウガンの個性を活かして最適な装備がガラリと変わるガンナー、に拘りがあるのかもしれません。なのでもしアマツライトが輝けるならここかな、と思って担いでみた次第です。
けど、どうやら今回は貫通調合撃ちの方が優秀みたいですね...。
こうやって肉質眺めてみると、大連続は全部物理弾(特に貫通)でおkって感じですかね。あと>>282さんの仰ることは本当にごもっともなので精進します。ありがとうございます!ドドブラの往復ラリアットで死んだのは私です。
>>283の方の仰る通り参考タイムもあると嬉しいです。 -
290
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-18 16:46
ID:JwPJ8M9Y
[編集]
こやし弾速射って何に使うんですか? ダメージが凄くあるとか何かあるんですか?
-
291
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-18 16:54
ID:qXVeTC.s
[編集]
>>290
(意味は)ないです
(ネタでしか)ないです -
292
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-18 17:43
ID:JwPJ8M9Y
[編集]
ち、ちくしょー!
-
293
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-18 17:49
ID:.jhW7lq2
[編集]
>>290実ダメはともかく精神的ダメージは計り知れないな(鼻摘まみながら後退り)
-
294
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-18 18:07
ID:YTB9QEhE
[編集]
徹甲榴弾と拡散弾撃ちまくる装備作ってやったぜ
剣士大迷惑やがな… -
295
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-18 22:36
ID:9wAI5EV2
[編集]
非常に波状、調べて見たら属性の通りが悪い奴らばかりやんけ
アマツライトにとってみれば輝くどころか鬼門だぞ… -
296
名前:275,277
投稿日:2016-03-20 01:37
ID:ABWstjNs
[編集]
>>271
今更だけど、アマツやっと入手したのでやってみました強者2回やって両方とも20分針(23分)でした
スキルは雷特化のテンプレ。使った弾は属性弾と内蔵弾のみ波状1回やって28分でした。もう少しがんばろう。
スキルは水特化テンプレ。物理使わないと無理 -
298
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-20 22:41
ID:w8eTZso.
ヴァルキリーブレイズに散弾強化・通常断強化・飛燕・連発数+1の装備作った。
エリアル散弾祭りがクッソ気持ちいいんだけど、ドス鳥竜以外で丁度いいモンスターいないかな? -
300
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-21 00:43
ID:Zt4yoOwk
[編集]
散弾と通常弾つったらジンオウガしかいねえだろ…
-
301
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-21 09:20
ID:RpNMYPkg
乗り狙うだけなら、エリアル散弾はどんな相手でも効果はある
問題はヘビィと違って速射補正で火力が下がるのと、集弾部位への収束率が4から変わってないのがな・・・ナルガライトに40%も会心率あるんだから、見切りや連撃付けて
超会心で運用してあげたいんだけど・・・
これ、素直に攻撃力UPとかで武器倍率上げたほうが強いのか?
超会心はあくまでロマンなのか・・・ -
302
名前:298
投稿日:2016-03-21 09:24
ID:w8eTZso.
>>299,230
ありがとう、確かに大型に散弾で挑むのを心の奥で躊躇っていたかもしれない
PTじゃなかなか使えないし、レイア・オウガ筆頭にとりあえず村クエで色んなモンスに散弾ぶっぱしてくる!ドブンゴに回避距離ってやっぱいるのか・・・
散弾強化・飛燕・連発数を維持して距離付けるとなるとまた炭鉱夫生活だわ・・・ -
303
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-21 10:18
ID:rdB5pBBY
[編集]
>>301
見切り+3 超会心 貫通強化で黎明弩の期待値が281.5
攻撃中 超会心 貫通強化では274.3
ガンナー防具でいいなら見切り超会心の期待値は相当に高いよ多分 -
304
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-21 10:47
ID:OU9slL7Q
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>>301
>>153にそれ関連で具体的な数値が出てる。前後も合わせて読むといいかも>>302
エア回避のあの遅さで、ドドブラに対してまともに踏みにいったり、ラリアット回避したり出来るなら距離なくても平気やで(白目) -
305
名前:298
投稿日:2016-03-21 11:55
ID:w8eTZso.
>>304
試しに回避距離付けずに村ドドブランゴにエリアル散弾挑んでみたら、解放済装備なのに死にかけた・・・というか「回避速度アップ」みたいなスキル作ってくれよカプコンさん・・・
-
306
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-21 13:40
ID:RpNMYPkg
>>303、>>304 おお、もう議論されてたのか; ありがとう
フルチャ維持出来るほどPS無いし、見切り入れて使ってみようかな -
307
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-21 17:42
ID:z.7QPXdE
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下記装備、スキル構成等どうでしょうか?ありきたりかもしれませんが。
よろしくお願いします。Lv2通常弾の速射運用です。連発数3です。速射反動も小と扱いやすく、なかなかいいと思うのですが。
弱点部位を狙いやすい(主に頭)モンスター(ジンオウガ等)に担いでいくつもりです。武器:瓢弾【千成】
【スキル構成】
見切り+2
通常弾・連射矢UP
弱点特効
超会心
※オウガの頭にLv2通常弾1発消費(連発弾がすべて当たった場合)で100前後のダメージが入る?
基礎体力5300前後なので、70発以内には倒せるかも(淡い期待)【狩技(ブシド―)】
絶対回避【臨戦】
※Lv2通常弾のみの運用のため -
308
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-21 18:12
ID:OePykSN6
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>>307
悪くはないと思うよ
個人的意見を言うと全装填なしで通常弾しか撃たないのであれば
ライトじゃなくて ヘビィでいいんじゃないかなと
速射は一発のダメージが減るし
総火力が増えてもDPSはそこまでだし
相手は止まってるわけじゃないから
無い方がいい場合がある通常弾はヘビィであってもクリ維持は容易
ヘビィは反動装填が遅い傾向だが通常弾であれば問題無
速射が無くても通常弾は持ち込み数が多いまぁライトは機動力があるから一概には言えないし
ライト運用前提の話であれば十分良いと思う -
309
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-21 18:24
ID:idk2Xt5.
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>>307
何がどう「よろしくお願いします」なのかが分からん
オウガに担いでいくうえでの最適解を聞きたいのか、判定とかいう訳の分からんことして欲しいのか
オウガ相手にスキルが合っているかは他人に聞かずとも分かることだし
その武器にそのスキルが合っているかで言えば、合ってないんじゃないかな。それホーネスやヴァルレギ用だし(素の会心0では弱特見切りを乗せたとしても超会心は合わない)>>308
お前さんはもう一度速射に関して学び直せ
物理弾3連射の反動小ならDPSは単発より高い -
310
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-21 18:53
ID:OePykSN6
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>>309
誰も速射の方がDPSが低いなんて言ってない
相手が動き回り ソロの場合は常に狙われ速射の隙では
全弾当てるのは難しいってことも考慮して
DPSはそこまで高くないってことを言いたかった -
311
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-21 18:58
ID:OU9slL7Q
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>>308
金華「せやな」
ホーネス「せやろか」
せやかて工藤、速射は70%×3で210%で1.6秒。単発は0.8秒だから壁撃ちDPSでは上やで追記:オウガさんは隙だらけで狙い放題じゃないか
>>307
銃シミュ見てきたが、上位の全体防御率でも100以上安定で出る
火力求めてるなら超会心抜いてフルチャと攻撃小の方が高い
せっかくフルチャ維持に便利な内蔵弾あるし、それを活かさないとホーネスの下位互換になるで -
312
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-21 19:10
ID:pyyazdVU
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>>310
常に狙われているからこそ弱点狙撃しやすいんじゃないか
5連射にしたタンクならともかく、3連射の隙で全弾ヒットしない前提は無いわ(相手はワンコだし)
ってかワンコに限らず、たかが単射を二発撃ち込む時間も見出せないのかと -
314
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-21 21:16
ID:OePykSN6
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ただ単に速射は単射より撃つ機会が少ないから
「単射に比べ」計算のDPSを出しにくい
って言っただけなんだよな〜 -
315
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-21 21:36
ID:aCWvMPfc
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DPSなんて基本的に壁打ち前提だよな
撃ち込む機会云々を考えたら、単射であれ速射であれ個人のエイム速度や地形や相手の行動等の変動要素がありすぎて計算のDPSなんか出せん -
316
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-21 21:42
ID:20jSjxHc
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>>307
性能については他の人たちがやってくれたのでそこまで言うことはない
強いていうなら、内蔵弾を使わない手はないと思うよしかし瓢弾を他の銃と差別化するのに一番大事なのは、あの発射音だと考える
良い音ですな…(キュポン火力が大事なのは重々承知している
しかし必ずしも火力が全てでもないと思うんだ、特に瓢箪はネタ武器だしね -
317
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-21 22:01
ID:RDCzmQhE
[編集]
むしろ瓢箪担ぐならスキルとか考えず見た目に拘れ、とアドバイスしたい
おれ?瓢箪はミツネメインの見た目装備で担いでますが?
-
318
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-21 22:43
ID:s74uIL5Q
[編集]
>むしろ瓢箪担ぐならスキルとか考えず見た目に拘れ、とアドバイスしたい
分かる~。担ぐなら、和風装備でって思いますね。
ってことで、忍の装束・地の胴・腰を使って他はスッキリとした見た目のものでくのいちっぽいカッコで
遊んでます。ちなみに、スキルもそこそこなので案外ガチでも大丈夫かも?
-
319
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-21 23:08
ID:z.7QPXdE
[編集]
>>308
ライトで運用を考えてました。
ヘビィだと、シャガルヘビィとかですかね。ヘビィは火力はあると思うのですが、動きが鈍く、私のPSでは上手く運用できないと思い。。。
つまりは練習不足ですw練習します。
おっしゃる通り、ライトは機動力あるので、ヘビィよりは事故が起こりにくいと考えてます。>>309
色々な意見、よろしくお願いしますということでした。「最適解を教えてください!!!」とかそういう意図ではなかったです。
わかり辛く、ごめんなさい。
おっしゃる通り、通常弾Lv2の速射だと、ホーネス=ダオラが強そうですね。
ご意見ありがとうございます。>>311
銃シミュというサイトがあるのですね!行ってみました。これは便利ですね!
いいサイトを知れました。ありがとうございます。
自分はExcelシートにダメージ計算表を作成して計算してましたw見切り+2と超会心→攻撃力UP【中】とフルチャージに変更して装備組めました。確かに期待値はこちらの方が高いみたいです。
村下位ですが、二つの装備でオウガに行ってきました。後者の方が早く討伐できますね。
村だとフルチャージ維持できそうですが、上位、獰猛となると私のPSだとどうなるか。。。
内蔵弾をフルチャージ維持に使用するという発想がなかったので、目から鱗です。
アドバイスありがとうございます。>>316
私はあの発射音、力が抜ける感じで、ダメージ入ってるの?と疑ってしまうほどです(笑)
内蔵弾ですが、パーティで活かせそうですね!瓢弾担いだ人をあまり、見かけないので、今度野良に潜入してみます。
私も火力がすべてではないと思います。武器の見た目が好きとかで、利用するのもありだと思います。
討伐効率を求めたり、TAをする場合は別だとは思いますが。
たまに、人気のあまりない武器だけど、そこそこ活躍できるよっ?って武器を担いでプレイしたくなるんです。
アドバイスありがとうございます。>>317
見た目ですか!その発想はなかったですw
確かに和風なところが、ミツネ装備と合いそうですね。
ご意見ありがとうございます。ライトボウガン初学者に多くの意見ありがとうございました。
長文失礼しました。 -
320
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-22 11:21
ID:3gmpJwmA
[編集]
最適解を追求するクエが一個くらいほしいなあ
ジョジョブラキとかギルクエ極限ジョーとかのソロでは無理ゲーなのではなくて、
4Gのモンスターハンターぐらいのやつ -
321
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-23 19:18
ID:q/w.N4GU
[編集]
銃シミュ使わせてもらったんだけど、氷結弾Lv1のダメージが異様に高い気がしてるのは私だけじゃないと信じたい。
単に知識不足なら、お騒がせして申し訳ない。と平謝りするしかないんだが…。>>322
計算とかしてないけど、やっぱり違ってそうなのね。情報サンクス。
ドドブラとかウルクススとかもダメ高かったんで正直焦りましたわ。 -
322
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-23 19:24
ID:uWU9TCXQ
[編集]
属性肉質表示されてないし、物理肉質で計算されてる可能性が微レ存
というかアレはまだ開発途中のはず -
323
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-26 09:16
ID:QTw1gv76
[編集]
下位のクエ埋めにマスケット担いで行ってるんだが…意外としぶといモンス多いな
ドス鳥竜や猪の金冠集めは楽だったけど、ラギアや四天王は爆破固定ダメより属性ゴリ押しのが早そう
-
324
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-26 20:57
ID:yoPjHRN2
[編集]
部屋主やってたけど全然人来なくて
ようやく来た神ヶ島の人とペアでクエ行ったのですが
打ち合わせなしに睡眠撃って眠らせて罠張ろうとしてたので
普通に撃って起こしたら「は?」って定型打ってリタイアしていったのですが
これが例のアレですかね? 初めて見た…。
しかもしばらく部屋に残ってたから、自分が戻ったら暴言吐くつもりだったんだろうな…。
スキルが装填数、罠師、状態異常+2だったかな。 -
325
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-26 22:23
ID:KootZWEY
[編集]
>>324
流石に部屋主だから何をしても良いってわけでもあるまいて
部屋子がサポガン装備でそれを了承したうえで狩りにのぞんでるなら、睡眠に合わせて爆弾置くなり罠待つなりしようや打ち合わせも無しに睡眠しかけるサポガン()の是非はこの際脇に置いとくとして
-
326
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-26 23:35
ID:7IpPazpk
[編集]
その神担いだサポガン()も地雷部屋主とやらずに済んで良かっただろうしな
部屋子でそんな部屋主に当たったらクエ後にフレに呼ばれるわ
-
327
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-27 00:07
ID:MNvw7PXg
逆に睡眠無視撃ち出来ない時点でそのサポガンがアレだと思う私
-
328
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-27 01:18
ID:8GAk59Ig
[編集]
そもそもサポガンはパターン化してなんぼの武器なんだがな
つまり野良で神担いでおいて事前に打ち合わせない時点で阿呆
そうでなくてもスタン直後に乗り入れられたり、麻痺取った矢先に尻尾斬られたり、麻痺ヌヌと役割がかぶったり、という事が稀によくあるからな -
329
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-27 02:15
ID:AfXe0ycw
[編集]
野良でサポガン()気取りのやつも、わざわざ寝てるの起こしてまで撃ち続ける部屋主も似たり寄ったりだろ
睡爆するとリズムがーって意見もあるけど、リズム()とか気にするなら部屋名に「睡爆禁止」と書くか身内ででもやってろと
そもそも状態2罠師の神ヶ島連れて行ったのは部屋主だろ?
どう考えても眠らせる気満々じゃねーか -
330
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-27 03:11
ID:AQ4ubzhs
[編集]
>>324
部屋主なら一言武器変えて下さいとか言えばいいのに。部屋子で神ヶ島もどーかと思うけどね
自分でサポガンをクエに連れてって妨害するとか謎っすね
お互いに地雷じゃん。知らん奴だからって性格地雷はヤダヤダ -
331
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-27 03:28
ID:pyyazdVU
[編集]
ってか反動軽減無しで状態2と罠師付けた神ヶ島とか論外じゃん、もはやサポガン()以下
幾ら人が来ないからって、入ってきた時点で即蹴り安定な輩を連れてくなよ…… -
332
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-27 07:48
ID:yoPjHRN2
[編集]
ご迷惑おかけしました地雷の324です。
思い返してみると>>331でFAでした。
次回からはスキル見た時点でしっかり蹴り飛ばしたいと思います。 -
333
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-30 02:26
ID:V5kUTJFI
[編集]
たった二人で狩りする時にサポ専って要るの?っていうか意味あるの?罠置く時間で撃ち続けた方が良いような気がするんだが…。一人でも火力足りるような相手なら別だけど、それならそもそもサポ要らないしなぁ…。
…スレチかなこれ?>>334
エリアルデスパラ罠士とかも自分の中ではサポ専に含まれるからさぁ・・・。 -
334
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-30 10:09
ID:tC7Ectps
[編集]
>>333
ライトの話だからスレチではないだろペアにサポガンが必要か否か?ならその人の腕による
被弾が多かったり睡眠で一旦間を取りたいなら居てくれた方が助かるだろうし、普通に撃ち続けれる腕があるなら不要だし
ダメージ効率で言うなら火力盛り×2の方が圧倒的に早いから、なんのためにサポをするのかに尽きるかな
まぁ何のためってのはペアやサポガンに限った話じゃなくて、ボウガン使う上での必須条件だけどね
-
335
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-30 14:05
ID:JYhxnIic
[編集]
>>334
ところがどっこい、サポガンの本来の役割である「完全拘束」が可能なら話は変わる
パラソルと神ヶ島のペアで、怒ジョー完全拘束1分台だかの動画が以前上がってたよ
神ヶ島がひたすら止めて、パラソルが固定砲台になるだけの簡単な作業(簡単に出来るとはいっていない)
流石にこれを火力盛り装備×2で越えるのは難しいんじゃね?>>333
サポガンってのは自身の完全拘束と、その拘束時間中に相手のHPを削りきってくれる仲間がいてようやく成立する
実際、回避や位置取りやエイムにかかってる時間って結構長い
ソロで相手をした際にそういった攻撃以外の時間が6割を占めるような相手(攻撃が激しい相手等)であれば、一人完全拘束役がいればDPSが二倍以上になる -
336
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-30 14:46
ID:tC7Ectps
[編集]
>>335
見つけた、貫通電撃速射か…しかし一人分の火力でこのタイムで怒ジョー狩り切るとか貫通属性弾はXGで下方修正必至だな…
-
337
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-30 17:58
ID:aFIsaIgg
[編集]
状態異常弾「も」撃てる火力ボウガンでプチ拘束しつつ全員で蜂の巣にした方が早いんじゃね?
状態異常弾の真価は任意のタイミングで拘束状態に持っていける場の制圧力よ
乗りダウンから復帰直後に、モンスターの怒り時に、なかなか降りてこない飛竜を地面に貼り付けたい時に、大技でptが壊滅状態に陥った時の立て直しに、
アドリブで状態異常決められるようになればアナタも一流のサポートガンナー -
338
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-30 18:27
ID:Uj/4aJVw
[編集]
サポガンっていうよりは、それ普通に腕の良いガンナーだよな
特に今作は全装でついでに麻痺や榴弾もリロ出来るし
グラーグやキングルはその辺りがほんと便利 -
339
名前:名無しさん
投稿日:2016-03-31 12:22
ID:p4rITzfQ
[編集]
それな。
通常強化・貫通強化・攻撃大のグラーグ使いやすすぎて属性弾使わない思考停止マンになりそう。
継戦し易いから調合無しでも大連続で担げるし、麻痺榴弾で拘束もできて相手によっては滅龍まで速射可能とかオストガロアちゃんちゅっちゅつ。 -
340
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-01 06:19
ID:xihlYTpI
[編集]
神が島をソロで使用するときのアイテムは何を持ち込んでいますか?
できることが多い武器だけにアイテムポーチがパンパンで… -
341
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-01 09:08
ID:1Rlt/x7c
[編集]
>>340
むしろ神ヶ島はPTだと状態異常を扱う選択肢こそあれ、ソロでは爆殺以外に選べる戦法無くね
そりゃ極端な話神ヶ島やマスケットであれカラハリ調合通常2のみで討伐は不可能じゃないけどさとりあえず、榴弾3種を基本に反動次第では拡散2を…って程度ならポーチも圧迫しないやろ
-
342
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-01 09:19
ID:JYhxnIic
[編集]
睡眠爆破のための調合分や麻痺弾や罠の調合分まで持ち込むとアウトになるだろうな
うちはまだソロだとマスケットぐらいしか爆殺は使ってないが、まぁ三種調合と貫通2の持ち込みで事足りる
獰猛化とかの体力が多いやつ相手には貫通2の調合まで持ち込んだり、貫通1を追加したりで総火力上げてるけど
というか>>340は、神ヶ島を「どのクエストにどんな運用で持っていくか」を聞いた方が良いんじゃないかな
アレもしたいコレもしたい(または出来る)で何でもやろうとすると器用貧乏に陥るわけで、実際そうなってるからポーチがいっぱいになってるんだろうし
(もしかしたら回復薬調合分とかの無駄なもの持ち込んでるかも知れんが) -
343
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-01 14:13
ID:xihlYTpI
[編集]
>>341 >>342
アンサーありがとうございます!
PS的に完全なハメは無理だと思いますが、まずは反動軽減のスキルをつけて爆殺をやってみようと思います。 -
344
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-01 19:10
ID:j.UJ.MRw
[編集]
神ヶ島ソロで完全拘束っていつ誰が攻撃するんだ?オトモか?
と、思ったが金銀爆殺動画みたいなのを目指してるのかな… -
345
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-01 20:12
ID:xihlYTpI
[編集]
>>344
動画を見て面白そうと思ったものの
皆々様の予想通り自分の低PSでは使いこなせず、上位レイアで練習していたのですが
徹甲や拡散メインの狩りはお金やアイテムは湯水のごとく消えるのに安定せず、吹吹茶ガンマンで状態異常弾速射の方が安定するし相性が良いということがわかりました。
↑(低PS無知識の自分の場合です) -
346
名前:j
投稿日:2016-04-01 20:50
ID:UDyrRJes
[編集]
ちょっと考えれば分かるが、サポート武器ってのは火力の殆どを他の味方に依存する武器だからな?
間違ってもソロで持ち出すもんじゃない
まずはテンペストあたりで睡爆→罠→通常速射の連携から初めてはいかがか -
347
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-01 21:00
ID:lBEuRr22
[編集]
金銀3分クッキングはサポガンじゃなくてソロ神ヶ島の使い方って考えた方が良いな
だってあれ、PTでやったら仲間吹っ飛ばすし
ソロ限定でPTで使えないものをサポガンとは呼ばない
-
348
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-01 21:18
ID:534TautQ
[編集]
>>345
麻痺させてスタンとって拘束して、さてそこから何をしますか?って話になるからな
もしそこで通常2の単発撃ちや、弾強化無しの貫通数発程度しか撃てないなら、ただひたすら通常2を速射した方が早いんだわ
状態異常弾は、基本的にダメージが入っていないと思って良い。その後睡眠爆破とかした場合でもお釣りがくるかは肉質次第(レイア相手なら間違いなく損が出る)低PSと卑下する前に知識を付けようぜ
状態異常弾は低PSを補う補助輪じゃない、むしろギアやらの細かいカスタムパーツ -
349
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-01 22:22
ID:Dg09F2IY
[編集]
>>348
むしろ神ヶ島ソロとかガンナーの中でもかなり頭を使わないと使いこなせない武器だよな
当然ながら普通の火力ボウガンすらロクに触った事がない奴に扱える訳がない -
350
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-01 23:29
ID:LxvZuPnQ
[編集]
茶釜だと物理弾がまともに扱えないし(一応散弾は入るが)、速射反動も痛い。榴弾等の扱いも難しいし素の反動も中と微妙
神ヶ島で榴弾撃つより茶釜の方が早いって、それ多分何か致命的なミスしてんじゃないかなぁ… -
351
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-04 00:25
ID:4Azix3IE
[編集]
ちょっと聞きたいんだが、ソロでグラーグ担いで遊んでたんだけど、内蔵の榴散弾って味方吹っ飛ばすの?
オンに担ごうと思ってるんだけど、
なんかグラーグ叩かれてるから不安で。 -
352
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-04 00:54
ID:03mIMBzQ
[編集]
>>351
オトモがこけるだろ?つまりそういうことだ -
353
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-04 01:18
ID:4Azix3IE
[編集]
>>352
ありがとう。オンでは封印するっす。 -
354
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-04 02:15
ID:W8SMxAKM
[編集]
足引き摺りながらエリア移動してて剣士が皆追いつけない時に使って怯ませるとちょっとかっこいい。
-
355
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-04 06:30
ID:TFUjpkeg
[編集]
榴散弾に限らず撃った後爆発する系の弾は全部味方吹っ飛ばすぜよ
それでいて固定ダメージゆえにダメージ効率はあまり良くはないので基本無いものと思っておk -
356
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-04 06:49
ID:2GsDMGzM
[編集]
>>355
お前さん何か勘違いしとらんか?
肉質無視の固定ダメージが、上位しかいないクロスでダメージ効率悪いとかどういうことやねん
相手がクソ肉質であるほど固定ダメージは輝く……というかどんな弾であろうとダメージ効率は肉質次第だろうについでに、榴散弾は着弾点から散弾が発生する弾であって、拡散弾とは性質がまるで違うんだぞ。散弾強化も乗るし
-
357
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-04 11:09
ID:ZwSJ716M
[編集]
>>355が愚痴スレで無知を晒してるが、とりあえず固定ダメが効率良くないってんなら金銀3分クッキングのタイム抜いてからどうぞ
あの動画はほとんど固定ダメで削りきってるからな
-
358
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-04 12:22
ID:Ubua7y.Q
[編集]
タイムアタック動画が出ているからと言って、その動画で使ってる武器が必ずしも最適解とは限らない…
金銀の弾弱点は足が45で、これはラギアクルスの弱点と同じ…
でも例えソロでもラギアに拡散祭りやる奴居ないよな
あの手の動画は銃が強いんじゃない、使ってる人間が化けもんなだけや -
359
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-04 12:40
ID:ZwSJ716M
[編集]
>>358
論点がずれてるぞ?大事なのは「どの戦法が強いか」ではなく「固定ダメは低火力じゃない」だからな
-
360
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-04 12:44
ID:9KiuYoL6
[編集]
>>358
最適解云々の話ではないんだがな…
固定ダメージが非効率で、考慮にいれ無くてもいいレベルとかぬかしてる馬鹿に対する返答だろうよ
「固定ダメージが非効率ならこんなタイムが出せるわけないだろ」っていう(いわはず)というか余談だが、拡散弾がどれだけダメージ入ってるか知ってる?
肉質45にホーネス(見切り2、弱特、通常強化、超会心)で通常2を速射したダメージは計75.6
一方神ヶ島の拡散弾2は一発で物理微ダメ+25×4(固定)。ホーネス速射一回の間に無反動なら2発撃てることを考慮したら、75.6対200以上と圧倒的なダメージ差が出るんだぜ?
(あくまで壁撃ちDPSで調合時間や立ち回りを考慮してない理論値だけどな)あと、肉質しか見てないみたいだが体型って分かる?実践経験ある?
拡散弾が向くかどうかは体の形状だって関係するんだが -
361
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-04 14:13
ID:Ubua7y.Q
[編集]
>>360
拡散祭りは4人で集中砲火に晒すから強いのであって、ソロだと弾切れの問題がだな(ry -
362
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-04 14:22
ID:FSeaRcIM
[編集]
>>361お前さんは取り敢えず論点理解してからレスした方がいいんでない?
今の論点は「ソロで拡散で効率よく狩れるか」でなく「固定ダメージは火力があるか」なんよ
ぶっちゃけDPSだの継戦能力とかその辺は今関係ない -
363
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-04 14:39
ID:fx/2QcXg
[編集]
獰猛連続や4頭連続や5頭連続ででもやらない限り拡散2で継戦も問題ないし、周りを気にする必要なく戦えるし、何より今作には全弾装填がある
節約を絡めると更に使い勝手は増すし神ヶ島でなら睡爆も出来る
もうエアプは黙ってろよ
エアプじゃないなら論点くらいまともに把握してからレスしろ
-
364
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-04 15:05
ID:Ubua7y.Q
[編集]
>>362
そんなもん担ぐ相手と銃による
少なくともグラークや属性貫通が有効な相手には拡散弾リロードしてるあいだに追いつかれるな -
365
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-04 15:20
ID:TeiXM2Rg
[編集]
コイツ絶対理解出来てないな
スレが荒れても困るし、とりあえずほっとこう
と言うかほっとくと反対意見言ってるのコイツだけだから、もう結論出てるけどな
-
366
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-04 15:32
ID:FSeaRcIM
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りょかい、 1つだけ疑問提示してブーメランエアプはスルーするわ
>「そんなもん」の指してる部分何処やねん -
367
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-04 15:54
ID:Ubua7y.Q
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拡散弾が本当に強いなら全レベル3発装填に加えて通常2速射も持つ鬼ヶ島とかもっと評価されていいはずなんだがなさっぱり話題に上がらないな
ガムートあたりにソロで行くならうってつけなのに -
368
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-04 16:04
ID:TeiXM2Rg
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金銀3分クッキングの人、獰猛金銀もクッキングしてくれないかなー
あの人なら出来る気がする
-
369
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-04 16:11
ID:FSeaRcIM
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流石に時間は(普通の金銀よりは)かかるやろな
そんでも凡人からしたら理解出来ないタイムでクリアしそう -
370
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-04 16:15
ID:TeiXM2Rg
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>>369
体力ある分、拘束しきれるかがポイントかなー…おれが組んだら金倒した辺りで拘束手段無くなりそう
-
371
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-04 21:49
ID:03mIMBzQ
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文盲っていうか文章読まない輩って救いようがない、はっきりわかんだね
二つ名レウスはグラーグで榴弾と滅龍撃ちまくって倒したが、拡散祭りでちょっといってこようかしら
-
372
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-06 03:09
ID:w8eTZso.
鬼が島なら使ってるぞ
むしろスロ1&通常弾2速射あるからもっぱら鬼が島だわ
パーティーで拡散祭りするとみんな神が島だから少し寂しいorz -
373
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-06 04:25
ID:6VfBQHFo
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拡散...もとい爆発祭りならマスケットかな
装填数upを付ければ拡散を撃ち切れるし鉄甲1の速射もある。
鉄甲の装填数とスロットの多さ、内蔵弾も魅力
マスケットを担いで魔法少女になってよ! -
374
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-06 08:17
ID:pkxKnqJU
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>>373
サイレンサーつけたらなんかイメージと違うなんてこんなの絶対おかしいよ!拡散、爆発祭りって楽しいけど在庫の消費が激しいのよね…
一応素材の量産はしてるんだけどねぇ -
375
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-06 08:24
ID:.NIMK.KQ
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>>374
いあ、楽しむためには元手が必要、ってのは個人的に理にかなってる何より素材確保も出来ないにわかを炙り出せるし、銃とスキルのチョイスもそこそこ幅があるからナンニデモ=グラーグより遥かに信頼度が高い
だが、理想は四人揃ってのティロフィナーレであることは言うまでもない
-
376
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-06 09:18
ID:NQNwRKC.
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一度でいいからティロってみたいわ。エリアルマスケット、地上撃ち榴弾型、拡散型、貫通型、etc.
4人全員違うタイプにすることも不可能ではないしな -
377
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-06 14:25
ID:sD.MZJEQ
[編集]
さあ、お前の愛銃を教えろ!
ちなみにぼくはキングル君 -
378
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-06 14:53
ID:.NIMK.KQ
[編集]
>>377
ソロでは筆頭何でも出来るさんことテンペストマルチならモンスに合わせて
水珠、ネビュラ、サージ、フルーミィ、火竜砲、キングル、朧銀、金華2挺、ホーネス、梟、グラーグ…って書き切れませんネタなら瓢弾、神ヶ島、マスケット…
まぁアレだ、今作もライトは胸熱な銃が揃ってます(歓喜
-
379
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-06 20:34
ID:rXytwI6M
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>>378
おまえさまは私ですか。
テンペストは器用貧乏なとこあるけど、そこがまた愛くるしいというか…。 -
380
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-07 00:19
ID:.ZuYIP/E
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テンペスト愛用者その3
器用貧乏だけど相手によっては全弾装填から通常貫通39発回し撃ちなんて芸当もできるイケメン
今のところ、属性速射以外でライト担ぐ時は決まってこの子の出番>>375
今回は爪も骨もポイント交換できるし、そのポイントもたん掘れ回してると大量に溜まるから
拡散祭りの敷居もだいぶ下がってるね -
381
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-08 16:33
ID:7XvzZ87A
[編集]
ノブレスオーダーの使い道を真面目に考えてみたが、何故こんな優秀な銃が使い道がないのか…
可もなく不可もない倍率200
有ると嬉しい会心15%
暴れ飯のデメリット無しブレ左小
ロングバレルを採用出来るやや小
さすがにつかないスロ0
十分過ぎる実用性の貫通6/6/5
氷運用も視野に入る氷結1速射3/氷結貫通2正直、競合相手としては氷結貫通2種のハイゲとノブレスと同じく忘れ去られた存在のアヴァランチくらいだと思うんだが…
まぁアレか、貫通と氷の両方に相性が良いモンスって誰だ?ってことが原因なのか
訴訟
-
382
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-08 18:22
ID:xVI00zyQ
[編集]
氷だけ運用ならホーネス=ダオラも入れたげて…
氷&貫通ならガララくらいじゃないかな~
それ以外は通常の方がいいと思うの -
383
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-08 18:36
ID:4AMRUJ5o
[編集]
>>382
いあ、通常運用は実質ホーネス1択だからホーネスは省いたあくまで貫通と氷結貫通運用なら、ってことね
-
384
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-08 18:53
ID:NsWBtcTY
[編集]
>>382
ライゼクスも割と貫通は通るよ
あいつ属性耐性糞だけどな -
385
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-08 19:06
ID:4AMRUJ5o
[編集]
ラギア/ライゼの連続狩猟があればワンチャン…とか思ったら
そ ん な ク エ な か っ た
-
386
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-08 19:13
ID:xVI00zyQ
[編集]
>>383
うん。それで氷だけならって書いてみたw貫通&氷貫通なら自分も優秀だと思うよ~
火力面を見るとハーイゲヴァー使いたくなる
でも速射の氷貫通LV2の反動が邪魔だから自分の選択肢からは外してる残り2種で考えると
氷系全弾種撃てる属性寄りのテイルアヴァランチ
攻撃力高めにできるノブレスオーダーって感じかなでもやっぱり反動がやや小ってのが大きい
そこで火力面で差がついちゃうしね~
てことでノブレスオーダーに自分は軍配上げるかな睡眠弾も撃てるから、ついでに睡爆で火力フォローもできるしね
-
387
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-08 19:27
ID:4AMRUJ5o
[編集]
>>386
個人的にバレルの見た目よりサイレンサーが好きなんだけどねー睡眠撃つならサイレンサーも視野に入るけど、物理属性運用ならバレル1択になるからなぁ
-
388
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-08 19:55
ID:xVI00zyQ
[編集]
>>387
いろいろな武器担いでるけど
最近は火力よりも自分の好きな見た目の武器、防具でやってる
もちろん実用性のある範囲でねエイム完璧!クリ距離完璧!TAする!とかならロングバレル1択だけど
楽しむならサイレンサーでいいんじゃないかな?
ロングバレルの上昇値は誤差程度だと思うし…どうだろ? -
389
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-08 22:13
ID:sD.MZJEQ
[編集]
ノブレスオーダーってフィオシダーレの強化だよね…?
見てくれでどうせ気球みたいなネタ武器だと思ってたら優秀な武器だったのね…
にわかですいません全軽弩作ってからいろいろ考えます -
390
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-09 08:48
ID:7XvzZ87A
[編集]
>>389
気にすることはない、大事なのは知らない銃を担いでる人を見たときに
・なんだコイツ?見たこともない銃担ぎやがって…にわかかよ
・ん?あの銃見たことないな…ちょっと調べてみよう
↑このどちらが頭をよぎるか…ってことだナンニデモ=グラーグなやつは上、真にライトを愛する者なら下のはず
ライト愛好者は他人の愛銃にケチをつけたりしないと信じている
-
391
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-11 21:27
ID:StUs/vwQ
[編集]
ケチつけとるで
-
392
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-13 00:51
ID:1OiXIn7Q
[編集]
>>391
よく読もうなケチをつけてんのは銃じゃない、使用者だ
煽りは武器スレには要らないから以後気を付けような
-
393
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-13 06:44
ID:cACpmpBQ
[編集]
ナンニデモ運用者だってグラークを好きで使ってるのには変わりねーべ
クリ距離保って適切な弾を撃ててるのなら文句言ったらアカン
(レベル2の装填数がやや少ないとはいえ、通常弾も14発を回し撃ち出来る)
ただし榴散弾ぶっぱ、テメーはダメだ! -
394
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-13 07:03
ID:4AMRUJ5o
[編集]
>>393
いや、>>390はグラーグには文句言ってないぞ?だから他人の「愛銃」には文句言ってないだろあとグラーグ大好きでグラーグ担いでるやつ、見たことないな…もちろん居るんだろうけど…
アフィ産グラーグが多すぎて埋もれちまって見えやしない
-
395
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-13 08:56
ID:idk2Xt5.
[編集]
ナンニデモ・グラーグ≒ゆうたガンナーって意味や
(グラーグが好きで、相手に応じて通常や貫通を切り替えて適切なスキルを組んでる人は含まず)そろそろサブに手を出す予定だが、大真面目に最初から最後までベルダーバレット縛りでやろうかな
-
396
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-13 09:50
ID:i1YBL0qc
[編集]
>>393
同じグラーグを担いでも通常運用、貫通運用、滅龍運用を使い分けてる人はナンニデモとは呼ばないぞ?一般的にナンニデモってのは固定装備で使い回すやつを指すからな
-
397
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-13 10:20
ID:LQpwHO36
[編集]
アフィ産のゆうたガンナー…
そのレベルになると主力の貫通弾もちゃんと扱えてるかどうか怪しいんじゃね?
全弾装填つけてなかったりとか
つまり黒炎王ゆうたと同程度の地雷… -
398
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-13 12:12
ID:MhVjcbO2
[編集]
実際野良のグラーグのうち、スキルと立ち回りが噛み合ってるのなんて片手で足りるほどしか出会えてない
貫通射法付いてるのに榴散弾や状態異常弾しか撃たないやつ、龍属性強化も付けてないのにどうも滅龍調合撃ちしてるっぽいやつ、砲術スキル無しに榴弾ぶっぱ、クリ距離肉質無視貫通
ナンニデモ黒煙王や、フル儘滅(匠と素白の組み合わせ)とかが剣士の地雷代表だとしたら、不名誉ながらグラーグがガンナーのその枠になるレベル -
399
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-13 22:39
ID:ra4chHFY
[編集]
まあ優秀な武具の宿命でもあるからこればかりはなぁ
ただ自分でもあまり使いたくなくなっちゃうんだよな、グラーグに限らずナンニデモ= にされたやつはまあそれがなくとも、体をブチ抜いてるせいで使ってたかどうか怪しいが
-
400
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-14 08:45
ID:JCSe859o
今作はグラーク1強じゃないのが救いか
貫通ライトはこれ以外にもあまとぶや、電竜砲、ゲヴァー、夜行弩と凄まじい激戦区
ここまでくると残念武器やネタ武器を探す方が難しいな -
401
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-14 09:41
ID:MhVjcbO2
[編集]
装填数ではいい意味で差が縮まって、装填速度もほぼ差が消えた(ブシリロ、全装のお陰)
強いて厳しい武器を挙げるなら、速射が(特色が)無い銃だよな
ほら、ラヴァシュトロームとかさ…あれ完全にテンペストに負けてるしヴァ、ヴァルレギはコロリロあるし(震え)
ギルドのステップでリロするの楽しいんだけど、やっぱり斬裂速射だけは残して欲しかった
一応内蔵弾特化装備なんて組んでも、村高難度シャガルを0針で沈める程度の火力はあるんだがね… -
402
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-14 09:59
ID:xlDStOsw
[編集]
ヴァルレギ(斬裂でもいいので速射ください)
-
403
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-14 10:43
ID:JCSe859o
[編集]
アレだ…ヴォルさんのは本人が手心を加えてるからきっとあんな性能なんだ
真面目に考えるとラヴァストームはサポート寄りの万能銃という立ち位置だと思う
テンペストの扱えない減気弾を装填出来るから味方を吹っ飛ばさずにスタン取れるし、
龍以外の全属性弾完備で部位破壊もお手の物、貫通3/3/3はサポガンの補助火力としては及第点同じ万能銃でありながら通常弾寄りのテンペスト、貫通弾寄りのグラーク
これだけ良銃が出揃っていながら皆うまいこと棲み分け出来てるあたり、ライトの調整は神がかってるな -
404
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-14 10:49
ID:VTiQcRis
[編集]
でも4系列もだけど、ライトの武器バランスは他武器に比べてスゴい上手くとれてるよな
発掘でも超えれないヴァルレギや冥弩が存在して、かといってそれが一強かと言うとそうではない…と
4系列のヘビィみたいに最強は発掘、ソロならイーラ、しゃがみは観音みたいなことにならなかったし
今作も通常はホーネス採用の場面が多いものの、テンペストや金華も強いし運用法でいくらでも差別化可能
貫通に至っては好きなの担げだしね
まぁヴァルレギに関してはアレだ、今作は一回休みなんだよ
-
405
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-15 01:05
ID:pbW6lVlU
[編集]
話それちゃって申し訳無いのだけれど、皆さんホーネスはスキル何で運用してる?
自分は金華に通常強化、攻撃大、フルチャつけて通常連射してるのだけれど、なんかこれで事足りてホーネスが放置されてる...。
フルチャ維持難しくて通常運用するモンスって何だろ。
-
406
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-15 01:26
ID:1OiXIn7Q
[編集]
>>405
金華の最大の強みはフルチャを広域回復弾で自給自足出来ることだからな…自分はホーネスは見切り2、弱特、通常うp、超会心で運用してる
火力ではフルチャ金華を上回るので、弱点に撃ち込みやすいモンスならこれもお勧めかな
-
407
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-15 04:43
ID:qJMLV3OA
[編集]
>>405
フルチャの維持はマップ依存じゃね?秘境とか溶岩島の特殊マップなら楽だけど、通常マップはコロコロ転がって来る奴とブンブン飛んでる奴が邪魔すぎる。森丘なら良いけど、地底火山、遺跡平原、氷海あたりだともうね...自分は通常マップはホーネス多いな。スキルは>>406と同じ。でストライカーで臨戦、狂竜身、全弾装填だね。95%超会心がもどかしいけど、使うとそんなに気にならない。
ちなみに自分はW属性は氷と龍は作る気にならないけど、他の人はどうなのかな?
全属性揃えてる? -
408
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-15 05:11
ID:1OiXIn7Q
[編集]
>>407
おれは一応全属性揃えてるよグラーグ担ぐとき用に龍2属強特射貫通射法と龍2属強特射貫通装填はマイセットにある
貫通マイセットがナルガ会心用、キングル砲術用、グラーグ用とかあるし、通常もホーネス金華テンペストとあるんだがコレ剣士始めたらどうしろと言うのだ…
-
409
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-15 06:06
ID:MhVjcbO2
[編集]
作ったはいいが氷の使用率が酷いことになってる
あと、W属性だけに拘らずに色々と特色出すようにしてるわ(火属性なら挑戦者2入れたり)
それでも○属性強化+2、特定射撃強化は外さないようにしてるが
物理は射法貫通、会心貫通、切り札系、エリアル散弾等々
なお、剣士全般にも手を出しているものの、武器1種につき1~2個程度しかマイセットがない模様 -
410
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-15 18:23
ID:DrQG6l/s
[編集]
氷と龍は特化しても微妙だからな 氷は担ぐ相手がいないし龍は弾が足りない
-
411
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-15 21:44
ID:zDEor1Bc
[編集]
ザボア銃はかなりの高性能なのになあ…相手が…
-
412
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-15 21:52
ID:DrQG6l/s
[編集]
属性貫通1も2も連射対応で氷1が5発装填 内蔵で氷2も撃てると他の属性が羨む性能なのにな
-
413
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-15 22:21
ID:PkV7iibs
[編集]
>>406 >>407
ありがとう!
その装備作ってきます!コロコロブンブンのダメージを広域回復でカバーできるのが楽で金華だけど、PT用で担ぐことにします!あんまり回復量無いけど。
あと自分はブシドーだからその辺にも使用感の差はでそうですね。龍属性はアカム用になってますが、グラーグに貫通強化、W属、特射で使ってます。2,3分でサブタゲ回せて便利。
-
414
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-15 22:29
ID:2Dzi/GB6
[編集]
>>413
アカムのサブタゲは、W属性変則のグラーグなら30秒…は連発必須かもだが平均1分あたりで終わるぞ?
飛び降りながら滅竜2リロ→咆哮に2発→回避してもう2〜3発で終わり -
415
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-16 19:34
ID:FKM/1ewg
[編集]
今回の氷属性が不遇な理由か…元々氷が弱点な敵は亜種が多かった(今回お休み)
そして何よりみんなのトラウマ、ディアブロス不在 -
416
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-16 19:43
ID:9KiuYoL6
[編集]
ディ亜やザボ亜がいたらハーイゲヴァーはアフィの餌食になってた、間違いない
-
417
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-16 23:52
ID:lwuE1BIA
ライトを使い始めた初心者ですが…
ブシドーで、驚嘆ナル弩星グラーグ
見切り+2
貫通弾UP
連撃の心得
超会心の構成は大丈夫でしょうか? -
418
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-17 00:33
ID:9ZoRETMc
[編集]
>>417
その装備とスキルで、誰に何をしているかが分からないと何も言えません例えば大剣で、集中・抜刀会心・超会心で素白の武器を用意したとしても、溜め切りをしない、武器を仕舞わないといった運用では全然大丈夫じゃないです
また、ちゃんと抜刀溜め切りをしていたとしても、リオレウスを相手に頭に当てているなら大丈夫ですが、足に当てているようではダメなのは分かると思います重ね重ね言いますが、そのグラーグで「誰に」「何を」「どのように」使うのかを明確に
(もっとも、それが明確に書けるのであれば、討伐タイムが大丈夫かどうかを物語ってくれますが) -
419
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-17 01:57
ID:1OiXIn7Q
[編集]
おれも会心グラーグ使ってるが超会心は抜いてるな
代わりに入れてるのはもちろん筆頭中毒スキル射法
まぁ好みの分かれるところだが、個人的に90%を超えてこないと超会心の旨味がない
ところで>>417、>>418も言ってるが仮想敵と運用法の提示は絶対。「このスキルで通常弾メインなわけねーだろ」って人もいるが、逆にそれが分かってるなら何が聞きたいの?ってなるからね
追記
>>417
けっこう厳しいツッコみが来てるけど、これはスナイパーや榴散弾グラーグを見続けてきた疲れ切った者たちの声だと思って心して聞いて欲しい>>417がボウガンのスキル組みのなんたるかが理解でき、その上で更にライトのことを深く知りたいときにここの住人はきっと協力してくれるから
その時初めて「>>417の聞き方じゃ駄目だな」ってことが分かってくると思う
-
420
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-17 04:26
ID:oKNgJ9TU
[編集]
>>417大丈夫でしょうか?なんて他人に聞かないで自分で確かめればいいじゃん
一々人にスキル聞くなら自分で初心者らしく武器の扱い方から慣れた方がいいよ
つーかグラーグは評判ガタ落ちしてるから野良じゃ担がないな
貫通銃ならグラーグじゃなくてもあるし。 -
421
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-17 06:55
ID:1OiXIn7Q
[編集]
超会心は会心倍率1.4倍ばかりがピックアップされるけど、基本会心の1.25倍からの上昇だからね…
超会心の期待値は会心100%→1.12倍
以下90%→1.11
80%→1.1
70%→1.09
60%→1.08
50%→1.07
…
重さは変わらないけど武器自体の素の会心率で期待値が変わるスキルだから、やはりナルガ等に使いたいところ話は変わるが、みんなはナルガ相手に担ぐなら何採用する?
刃翼なんて糞肉質な部位のせいでなかなか担ぐ銃を選ぶモンスだと思うんだが…個人的にはサージ推し
>>422
どっちの方が火力出る?って話になるとお守りにも依ると思うから、その辺は理解して使ってたら気にしないかな
(会心強化3射法3スロ3ってのがあってだな…貫通5スロ3はないがな(キリッ) -
422
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-17 08:08
ID:aAw0IUfw
[編集]
>>421
半端な会心率だと、結局ブレ抑制付けて暴れ飯の方が火力出るもんな
ナルガライトでの期待値なら結局超会心抜いた方が火力出るという(>>153参照)
グラーグだとどうだろうね。確かシティの検証で超会心構成はネタにもならん数値だった気がするがナルガにはうちもサージだわ。というかシリンジを作ってない
PTだとたまに瓢箪とか金華担いでく。治癒活性弾便利やねんホント -
423
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-17 09:27
ID:0YCFEvQA
[編集]
>>417
グラークで見切り2連撃だと会心率60%か
それなら超会心抜いて射法つけるのオススメ
レベル2~3の貫通弾は全ヒットクリティカル距離に収めるのがかなりシビア
後ろの方で1.0倍になった弾威力が1.5倍になる方が期待値的には多い加えて超改心はスキルがクッソ重い(防具がほぼ固定され、装飾品も1穴の物しかない)ので、
装飾品で7穴あればつけられる射法の方が他のスキルも付けやすくなる>>421
サージ作らずにシリンジ担いでる俺ガイル
どうせオンラインだと頭こっち向けてくれるのはほんの一瞬だから諦めて属性貫通ぶっぱしてる
スキル組み替えずにキザミ、怒ジョーにも担いでいけるから便利なんだよな -
424
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-17 09:39
ID:wpWwAhyY
[編集]
挑戦者+2と連撃ってどっちがいいんやろ?
-
425
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-17 10:28
ID:nXY1gUVY
[編集]
>>424
発動タイミングも違うし(片方は敵怒り時片方は一定間隔以内の連続攻撃時)
上昇種類も違うし(片方はの情報ならここ攻撃20と会心15片方は会心25or30)
だから想定武器や想定敵や想定攻撃間隔にもよるから一概にも言えないんじゃないかな? -
426
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-17 10:31
ID:ojXvE4VY
[編集]
>>424
この流れでそれを言うのか…?
直近のレス読んでる?「使う武器、他に積むスキル、対峙する相手、オンかオフかで如何様にも変わりますので答えられません」
例えばオン4人で通常オウガを相手にするなら、挑戦者はほぼ死にスキルと化すわけでな
-
427
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-17 10:57
ID:ra4chHFY
[編集]
ナルガ等怒りに移行しやすい相手は挑戦者、ジンオウ等怒りに移行しにくい相手は連撃ってとこか
あと貫通は連撃を発動させやすいし相性いいかなジンオウと貫通が相性悪いのが残念ね
…散弾(小声)
-
428
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-17 10:59
ID:9B0JGqcM
[編集]
真の情弱は目の前に書かれているはずの情報すら読み取れないってはっきりわかんだね
-
429
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-17 10:59
ID:1kVtETkI
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ホーネスを隼刃シルソルテンプレで使ってる奴いるのな。フェイス超劣化版を使ってて恥ずかしくないのかね。
-
430
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-17 11:26
ID:9B0JGqcM
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スレタイも読まずに全弾装填込みの速射としゃがみを断片的な同一ベクトル上でのみ比較してる奴も大概だけどな
ブシドーフェイスでセルフ麻痺からの集中砲火を実現しようとしたら反動軽減+2が必要なのはご存知か?>>432
まさにご指摘の通りでござい
リミカ没収と全弾装填でそれぞれ完全に別武器になったと言っても過言ではないのに、
未だに壁打ちDPSしか見ずにライトを劣化ヘビィと言ってる奴が居ることに驚き -
431
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-17 11:35
ID:Znrt97HA
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独り言
断片的な同一ベクドル上
断片的な同一ベクドル上
断片的な同一ベクドル上
・・・初めて聞いた。わからん。
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432
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-17 12:00
ID:uWujvnNA
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立ち回りや取り回しを一切考慮せずに最大火力だけで銃の良し悪しを語るな…て事だろ多分。文脈から察するに
理系人間と付き合うには何故か文系的読解が必要になるんだよなぁ。連中小難しい言葉ばかり使いたがるから…という上司への愚痴
-
434
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-17 12:08
ID:534TautQ
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>>431
ベクトル、な断片的な同一ベクトル上でのみ比較:ヘビィやライトといった要素を切り捨て、「通常弾を撃つボウガン」という方向性(ベクトル)だけ取り出して比べる様
ベクトルの合成だ分解だってのは、言うなれば物事の構成要素の分解よ
一部の要素だけ取り出して比べて、全体が劣化だの下位互換とか言うのはおかしいじゃろ? -
435
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-17 12:12
ID:nXY1gUVY
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グラーグが強いって情報が有名なせいで
必須スキルや適切な立ち回りがわかってない地雷(ゆうた)グラーグも多いいおかげで
部屋主視点野良だとリスクが高いからしかたない
(要するに3Gのパチンコ枠とかそこらへん) -
436
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-17 12:24
ID:aAw0IUfw
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>>433
文句はアフィか、鵜呑みにしてろくに練習もせずオンに担いでく地雷剣士様たちに言ってやってくれ
デスパラがにわか連中の盾コンで風評被害くらったように、グラーグも似た境遇なんよ… -
437
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-17 15:30
ID:JKyE.mAU
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グラーグで黄色い粒?みたいなのが沢山出る弾って何?
アレ射つ奴がスゲー多いんだけど、んで剣士からしたらスゲーウザいんですけど -
438
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-17 15:43
ID:4Rp6frmM
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>>437
A:榴散弾、その名の通り着弾してから広範囲を攻撃する散弾
グラークはアフィで紹介されてるせいでニワカが多い&奴らは弾の特性理解せずにある弾を適当に撃つから内臓弾で速射出来る榴散弾がまずばらまかれると
(というか貫通弾を持ち込んでるかどうかも怪しい)
部屋主だったら榴散弾のエフェクト見えたら問答無用で蹴っていい -
439
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-17 16:03
ID:lwuE1BIA
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グラーグでさあ、基本的に攻撃大と挑戦者+2てどっちがいい?
期待値とかどっちが高いのかな?
モンスによる。とかテンプレ回答はやめてくれ -
440
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-17 16:38
ID:9NtWuka.
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>>439
じゃあテンプレ言わないであげるねあんた馬鹿?ここが何処だか分かってる?
攻略サイトなんだから調べろよ
スキルの[攻撃・防御・回避]の欄に挑戦者で幾つ上がるかは書いてある。攻撃大も同じく
後は見比べれば済む話だろ -
441
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-17 16:51
ID:aAw0IUfw
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417 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-16 23:52 ID:lwuE1BIA
ライトを使い始めた初心者ですが…
ブシドーで、驚嘆ナル弩星グラーグ
見切り+2
貫通弾UP
連撃の心得
超会心の構成は大丈夫でしょうか?439 名前:名無しさん 投稿日:2016-04-17 16:03 ID:lwuE1BIA [編集]
グラーグでさあ、基本的に攻撃大と挑戦者+2てどっちがいい?
期待値とかどっちが高いのかな?
モンスによる。とかテンプレ回答はやめてくれ指摘を受けて反省するどころか開き直って文句言ってる時点でお察し、はっきりわかんだね
-
442
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-17 17:25
ID:4Rp6frmM
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>>439
挑戦者の仕様を正しく知っていれば3行目のセリフは出てこないはずだが、
ひょっとして釣りかギャグで言っているのか?
同じモンスター相手ですらクエスト毎に全体防御率の補正の違いによって怒る頻度が変わるというのに -
443
名前:437
投稿日:2016-04-17 19:12
ID:JKyE.mAU
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>>438
教えてくれてありがと
ただでさえマラソン誘発しやがるのに糞武器もええとこやな
これからグラーグ来たら蹴るわ -
444
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-17 19:27
ID:dGUoIlCo
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>>443
マラソン誘発ゆうただけにしといてね、あとグラーグに罪は無い
適正距離で撃ってるならマラソンなんか誘発しないし、榴散弾は封印するのが普通だから…
麻痺スタン両方こなせて、高火力の貫通が撃てて、相手次第では滅竜速射で大ダメージが見込める強武器なんよ…二つ名レウスの羽とか数秒で壊れるで -
445
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-17 19:53
ID:JKyE.mAU
[編集]
いやいくら麻痺スタンとれるっても頭にいる近接を遠慮なく吹っ飛ばしやがるからな
それじゃ盾コンデスパラマンと何も変わらん
火力高いならマラソン誘発しないよう細心の注意を払って大人しく貫通撃っときゃええねん
あまり批判ばかりしたくはないが野良ではグラーグどころかライト使い自体があまりにも酷いのが多くてな…てか今までって近接いるPTで貫通ガン担ぐってのはそれだけで地雷行為じゃなかった?
-
446
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-17 20:28
ID:4Rp6frmM
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今作は突進持ちのモンスターは何らかの遠距離攻撃を持ってることが多いし、
突進主力のモンスターはハンターがどこに居ようがとりあえず突っ込んでくるんで、
一部のモンスター以外ではさほど気にせんでええ
それに元々ライトは弾速が遅めな上にクロスの貫通弾は全体的に遅いので、
その分適正距離も近くなってるトライ系列と見比べて見ると違いがよく分かると思う
ちなみに榴散弾の威力値は8×3
距離補正が存在しない上に装填数も少ないので、
強化スキルもつけずにこれを撃つくらいなら射撃飯で通常弾でも撃ってた方がマシという -
447
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-17 20:35
ID:NsWBtcTY
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>>445
俺みたいにグラークで龍属性特化装備と貫通装備にして榴散弾使わないようにして担いでる人もいるんだから「グラーク担いでる奴は蹴る!」ってのはやめて下さい…あと、その風潮っていつから流れてたんよ?ゲネルとかガノスなら貫通の方がやりやすいんだけど
-
448
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-17 20:48
ID:4Rp6frmM
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蹴るなら榴散弾ぶっぱマンなのが分かってからでも遅くはないな
どのみち適切な弾を適切な部位に撃ち込まないとまともにダメージ稼げないのがボウガンという武器
クエスト中ににわかガンナーが一人居なくなったところで影響はない -
449
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-17 21:03
ID:gSDPKdU.
いや、近接PTに貫通が混じると~とか完全にガンナーやったことない剣士一本ハンターの台詞だろ
少しでもガンナーかじったことがあるなら剣士との共闘くらい余裕でこなせる
剣士四人でお出掛けすると一切突進誘発しないモンスが居て、そこに適正距離で戦う貫通ガンナーが混じると突進頻発ってデータでもあるなら出して欲しいものだね
-
450
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-17 21:05
ID:gSDPKdU.
しまったパス忘れた、ってかパス設定解除になってた…何故だ
>>449に追記
テオに貫通みたいな歩く地雷は貫通ガンナーとは呼びません -
451
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-17 21:32
ID:JKyE.mAU
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ボウガンは闘技ガノスをソロS取るまで4、5回使っただけだから全然分かってないのは否定せん
弓は選民時代から使ってるからガンナーのある程度の距離はわかる
上の人も言ってるがクロスはちとクリ距離短めだし突進誘発しない程度の距離キープと
モンスの弱点がクルクル舞の海にならないように立ちまわってくれりゃいい訳で…
まぁこれは近接にも言えるけどね、いや近接のが酷いかも知れん野良でそれ出来てるガンナーおる?見たことある?
-
452
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-17 22:10
ID:4Rp6frmM
[編集]
弓ライトヘビィまんべんなく使うけど、
距離が空くと突進祭りになるモンスターで自分が貫通担いでくモンスターってガムートとザボアくらいしか思いつかんな
他は通常銃だったり属性ライトだったり弓だったりするから気がつくとインファイトしてる事が多い
むしろ攻撃判定見切れてないっぽい逃げ回る剣士の方が離れてる事もしばしば… -
453
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-17 22:24
ID:gLZ6PHgo
[編集]
(宝纏)ガンキンとかジョーかな
ガンキンは元々近接PTでも動き回る方だけどガンナー混じるとよくマラソンなるわ、ジョーは連続噛みつき誘発しやすいし肉質も体格もあまり相性が良いとは言えない
まぁ「どいつが~」とか「どんな状況で~」とかじゃなく理屈の話だからそりゃ拗れるわ
それにこの話は元々MHFの方が強い、3からのはどんなやつも距離離すAI持ってるから近接でもマラソンにはなるよ -
454
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-17 22:37
ID:JKyE.mAU
[編集]
じゃあ俺よく大剣かハンマーのギルドでアマツ部屋建ててるからアマツに対してここのスレ民さんは何担ぐ?
入ってくるライトは大体グラーグだわ。あとは火特化の金華朧銀?っていうやつ
アマツに対してグラーグ担ぐ?頭に大剣やハンマーいるのに榴散や榴弾射つ? -
455
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-17 22:48
ID:gLZ6PHgo
[編集]
>>454
そもそも前提から間違ってるから話にならないよ
まずこれだけ言われてる榴(散)弾を何故撃つ前提の選択肢なんだ?
貫通銃なら選択肢に入るから担ぐ人はそりゃいるでしょ -
456
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-17 23:01
ID:JKyE.mAU
[編集]
あ、そうか
でも榴(散)弾撃たないにしてもアマツに貫通は担ぐもんなんだな
てか個人的には貫通云々よりどの位置で撃ってるかの方が重要だけどね
ブシドーならアマツが無駄に回転しないように正面から撃って欲しいし
今見たらグラーグも通常撃てるみたいだから、即蹴りじゃなく様子みるかな -
457
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-17 23:35
ID:06IvCc9g
[編集]
様子見なんかする必要ないよ、蹴ればいいよ。
というかもう、部屋立てる時、剣士限定で立ててくれ頼むわ。少なくとも、貴方の言うガンナー起点のマラソンやら、榴弾やらを気にせずに狩りできるでしょ。
後は自分のお気に入りの剣士だけ選別すればいいのだから、手間が省けるでしょ。グラーグ使用者を一括りにして、その
愛好者を敵に回すかもしれないのに、わざわざライトスレで、>>443蹴るわ!宣言してんだからさ。
宣言通り蹴りましょうや。野良に何、期待してんだよって感じ。
貴方の場合、もう野良ガンナーを見限って、剣士と狩りやればええやんって思うんだが。
赤の他人(野良)のPSにある程度は願望を持つのもいいが、叶わないからといってそれにストレス溜めることは、不毛やと思う。 -
458
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-17 23:52
ID:5phM2deY
[編集]
お前ら…釣りレスにマジレスしてどうする…
第三者からすると結構な草生えるぞw
あ、>>439関連なwこういうのはスルーしとけばいいんだよ^^
まあ、釣りレスのマジレスにマジレスするのも何なんだが…(´・ω・`) -
459
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-18 00:12
ID:JKyE.mAU
[編集]
まぁ蹴るかどうかは気分で決めるわ
わざわざこのスレに書いたのは注意喚起の意味もあるやで
俺とは別に会うことも無いだろうからいいが、俺が書いた内容に心当たりがあるなら
野良行った時に近接にいい思いされないってことてか釣りちゃうし、結構真面目に考えてるし
はぁ…まぁいいや -
460
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-18 00:44
ID:QBj/MDzo
[編集]
蹴るのなら、鍵部屋募集、憂いなし、面倒くさいは、タダの言い訳。
-
461
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-18 01:14
ID:wSJ6dbXY
[編集]
>>460
くすっときた -
462
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-18 01:25
ID:1OiXIn7Q
[編集]
ゆうたご用達のアマツ部屋でゆうたご用達のグラーグ担いでるやつ相手にわーわー言ってるとかもうね、アホかと
地雷ホイホイに自分から突っ込んどいて「地雷だらけじゃねーか!」とか…これで釣りじゃないならなんなのか?
そもそもまともにこのスレ読んでるならアマツ相手に榴散弾撃ち込むアホがこのスレに住んでないことぐらい100レスも読まないうちに分かる
釣りjじゃないならスレもまともに読まずに注意喚起()とか言ってる無能ってことだな
-
463
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-18 01:55
ID:JKyE.mAU
[編集]
あまりにも自分の部屋にグラーグゆうたばっか来るからイライラしてたんだよ
あんたらだって自分の建てた部屋にデスパラゆうたばっか来たらわーわーも言いたくなるだろ?
あ、ガンナーなら盾コン関係ないし麻痺おいしいれすだし別に構わんのか…ここのスレ民はまともそうだし取り越し苦労だったわ
スマンの -
464
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-18 02:14
ID:1OiXIn7Q
[編集]
>>463
ガンナーでもデスパラ思考停止減気刃薬頭貼りつきは確かにムカつくんだぞ?必要もない位置取りされて射線塞がれるしなこれが愚痴スレで吐いたものだったなら「お気の毒」なり「悪いがこれ以上のグラーグへの風評被g(ry」で済む話
わざわざその武器の本職が集まるとこで「地雷行為止めれっ!」ってアンタそりゃ・・・
-
465
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-18 02:23
ID:JKyE.mAU
[編集]
だから悪かったてばぁ!
これから初めてライト担ぐ又はグラーグ担ごうかなって人へのアレだと思って許してくれよ -
466
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-18 04:14
ID:eZEsXwrk
[編集]
定期的に香ばしいのが湧くなぁ
まぁ言わんとすることは分かるけど野良に求めるものが高すぎるってのは上でも誰か言ってたし、そこは野良だとわきまえるべき
大体ここの本職の人でも闘技ガノスソロS穫れる人なんて一握りだと思うし、あなたが上手いのは分かるけど
それを他人に無理やり押し付けてちゃ結局性格地雷のたわ言ってなる
-
467
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-18 06:16
ID:/GIYnH/6
[編集]
ライト初心者は>>6~>>15あたり読むといいかもな~
ボウガンwikiにも触れてるしね
知識がないと、まともに扱えないのがボウガン他の武器種でもそうだけど
知名度が高い武器、装備ほど地雷率が高いのは仕方ない -
468
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-18 07:12
ID:UUNVGP7U
[編集]
>>465
ほぼガンナー専のわっちでも、グラーグの地雷率はほんま嫌になるもの
ってか、ココに書き込んでる奴の殆どはグラーグの地雷率の高さにウンザリしてるはず(自分は悪くないのに、使いたくても使えないから)
あんさん、イライラが募って見えない火薬庫みたいになってたとこに火種放り込んだんや、そりゃ爆発して総攻撃くらうわあとね、近接に貫通が混じるのがNGってのは主に4G時代の地雷たちが元になってるの
ディスティやカノンをギルクエ140に持ってきて、テオの突進誘発しまくったり、しゃがみ撃ちで被弾しまくり3乙とかかましてた奴らが原因よアイメラとかの麻痺双とかでも散々言われたが「その武器でまともにソロやってからオンに来い」は今でも止まぬ声
なんで奴らはソロの練習一切せずにオンに来るんだろうな… -
469
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-18 08:31
ID:aAw0IUfw
[編集]
慣れない武器だけど、他の3人がいればちょっと失敗しても平気だよね。的な
実際はちょっとじゃすまないレベルになるのがガンナー
クリ距離をしらなければ火力は2/3~1/3に落ち、肉質の理解が足りてない場合は、そこからさらに1/2~1/4とかまで落ちる
知識が足りないと、まともなガンナーの1/10程度の火力しか出せないこともザラにあるわけだ(立ち回りや手数差まで含めたらさらに…)
このうえ誤射や榴散弾()とかなら、そもそも居ない方がマシというって書いてて気付いたが、ゆうたガンナーって村高難度シャガルすらへたすりゃ時間切れになるんじゃ…
-
471
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-18 09:05
ID:aQKl0T3I
[編集]
>>469
高難度シャガルどころか村緊急のナルガすらも怪しいな
動き回るナルガのクソ肉質の部位に向けてフルヒットしない貫通弾を遠距離から垂れ流してれば普通に弾切れ起こすからな -
472
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-18 09:31
ID:gSDPKdU.
>>470
机上の空論はいいから、さっさと龍貫通グラーグと金華とでアマツTAやってきなよまさか実践もしてないしする気もないのににわか扱いしてる訳じゃないよね?
最適解以外蹴るってんなら剣士も理論値装備以外蹴るんですよね、分かりません
-
473
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-18 09:50
ID:gSDPKdU.
[編集]
またパス消えてる…アレか、効率化アプリがcookieやらなんやら全部消してんのか?
>>471
ナルガ相手だとスナイパーじゃなくてインファイトになりそうだけど、最終的に散弾撃ってそう -
474
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-18 09:54
ID:aAw0IUfw
[編集]
>>470
頭に1、首や背に2だったとしても、その差は2ダメ程度(グラーグLBで通常強化+射撃飯の通常2と貫通強化の貫通1で比較)
体勢次第では頭と腹に1ヒットでも通常弾狙撃を上回る
PTだと常にこっちを向いてはくれないが、貫通ならナナメ後ろとかから頭に通すように撃てば手数が稼げるんよ
まぁソロならホーネスとかで狙撃が大正義なんだけどさ -
475
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-18 10:03
ID:aQKl0T3I
[編集]
>>472
いやあグラーク来たら蹴ると言う性格地雷が居るからグラーク蹴るだけで満足かという突っ込みだったんだがな
装備指定するなら募集スレ使えばいいのにわざわざ野良でやっておいて何を言ってるんだと
後、確実にアマツが頭向けてくれる猫なしソロと、タゲが変わる度に細長い体格があっち向きこっち向きするオンラインを同列に比較するのもどうかと思うぞ
これがナルガだったら翼越しに横合いから頭狙うのに貫通弾も有効なんだけどな
まともなガンナーなら同じモンスター相手でも状況によって有効な構成が変わるというのは分かっていただけるかと
属性特化はたまに見るけど、猫も杓子も貫通銃ばかりで野良のホーネスやテンペストはホント見ない…>>474
斜め後ろからのはジョーとかで怒ってない時にやってるな
が、そういう上手い使い方が出来るかどうかはそれこそクエストに出てみないと分からないよね -
476
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-18 10:43
ID:ojXvE4VY
[編集]
>>475
お前さんの>>470はな、アマツに貫通担いでる人全般を敵に回してるんやで確実に頭向けてくれないPTだからこそ、ある程度融通が効く貫通を…って考えの人もいれば、肉質見て計算したうえで貫通を選ぶ人だっておるねん
それをお前さん、アマツの肉質見て貫通とか無いわ、ってとれる発言した挙げ句に机上論なんだからそらキツいこと言われるわ -
477
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-18 11:16
ID:2vNnRjOI
[編集]
貫通弾のクリティカル距離の仕組みに関する質問です。
※クリティカルヒット:会心攻撃と混同しないように以下、飛距離補正という言葉を使用しますよく、スキル:弾道強化の有用性を説明する人が、
「貫通弾の1ヒット目が飛距離補正のかかる域内でヒットしたとしても、2ヒット目、3ヒット目がその域内でヒットするとは限らない」のように説明しますね。
1ヒット目が飛距離補正域内ギリギリでヒットすれば、続く2ヒット目3ヒット目はその域内でヒットしないのは、容易に想像できます。
そのような方々のやり取りを見て、私は貫通弾はそういうシステムなのだと解釈しています。【質問】
貫通弾を近距離で撃った際に疑問が生じました。
初弾が飛距離補正のかかる域内でヒットしなくても、2ヒット目および3ヒット目がその域内でのヒットであれば、飛距離補正は2ヒット目、3ヒット目に対しても適用されるのだろうか?と。貫通弾の飛距離補正というシステムは、飛距離補正のかかる域内でのヒット(何ヒット目かは関係ない)に1.5倍の補正がかかるという解釈でよろしいのでしょうか?
それとも1ヒット目が飛距離補正域外でのヒットなら、2ヒット目、3ヒット目も飛距離補正域内でのヒットだとしても飛距離補正は適用されませんか?
-
478
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-18 11:45
ID:aAw0IUfw
[編集]
>>477
一つ目の解釈で大丈夫。1ヒット目が非クリでも2ヒット目移行がクリ距離ならばクリティカルになる
クリ距離のイメージはこんな感じ|貫Lv1| <三の部分でヒットすればなんと威力は1.5倍!
_ ( ゚д゚)っ
≧三U二ユユ[]====lコ 二二二二三三三三二二二二二二一一~~ l>
`ー^'と_) J ||で、それぞれの事例を図にすると
・遠距離
|貫Lv1| <三の部分で1ヒット、あまり良くないな(▲がクリティカルだ)
_ ( ゚д゚)っ
≧三U二ユユ[]====lコ 二二二二三三三▲△△二二二二一一~~ l>
`ー^'と_) J ||
・近距離
|貫Lv1| <三の部分で1ヒット、こちらもよろしくない
_ ( ゚д゚)っ
≧三U二ユユ[]====lコ 二二△△▲三三三二二二二二一一~~ l>
`ー^'と_) J ||
・中距離
|貫Lv1| <三の部分で3ヒット、理想はこれだ
_ ( ゚д゚)っ
≧三U二ユユ[]====lコ 二二二二▲▲▲三二二二二二一一~~ l>
`ー^'と_) J || -
479
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-18 11:49
ID:gSDPKdU.
[編集]
>>477
前者仮に□をクリティカル無し、■をクリティカル有りだとすると
ハンター→□□□■■■□□□
の範囲が所謂「クリティカル距離」となります一段目のヒットが□部分でも、二段目が■なら二段目には飛距離補正による1.5倍が適応されます
また一段目が■でも二段目が□なら1.5倍は適応されません
この■部分を後ろに伸ばすのが射法です。あくまで後ろに伸ばすだけで、始点は射法の有無に関わらず一定ですちなみに「飛距離補正」は減衰もあるので、やはり一般的に使われる「クリティカル距離」が最もしっくりきます。会心との区別は一般的に距離の有無で可能
-
480
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-18 11:52
ID:aAw0IUfw
[編集]
蛇足になるが射法は、この三の部分(飛距離補正で1.5倍のかかる範囲)を広げてくれる。よって
・射法無し
|貫Lv1| <三の部分で3ヒットさせたかったが、微妙にずれてしまったな
_ ( ゚д゚)っ
≧三U二ユユ[]====lコ 二二二二三三▲▲△二二二二二一一~~ l>
`ー^'と_) J ||
・射法アリ
|貫Lv1| <三の範囲が広がったお陰でずれても3ヒットだ
_ ( ゚д゚)っ
≧三U二ユユ[]====lコ 二二二二三三▲▲▲三三二二一一~~ l>
`ー^'と_) J || (三三三三三三三)と、微妙な距離調整の失敗を補ってくれるんだわ
で、貫通2や3は、そもそも射法が無いと全段クリティカルが非常に難しい(3はほぼ不可能…だったかな?)
故に貫通弾には射法を、と言われるわけだ -
481
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-18 12:13
ID:tAqq2E.I
[編集]
なお、射法が火力スキルと言われる由縁は、距離調節にかかる時間や手間をある程度カットしてくれるためでもある(その浮いた時間で一発でも多く撃ち込める)
下手にスキルを盛るよりも、耳栓を付けて咆哮を攻撃のチャンスに変えたほうが結果的に討伐が早くなるのと似た理屈 -
482
名前:477です。
投稿日:2016-04-18 14:16
ID:5kq/irXI
[編集]
私はJK>パワリロの後、手数を稼ぐためにパワランを選択せず、キャンセル撃ちをする機会が結構あります。
そのような場合、貫通弾でも近距離で撃つことが結構あるのでずっと気になっていました。
(※この近距離射撃が多くなる敵に対しては、通常弾運用に切り替えます。剣士並みのインファイターになっているのは気のせいかな)図を使用したわかりやすい解説ありがとうございます。
スッキリしました!適正なクリティカル距離(中距離)で全ヒットさせるに越したことは無いのですが、貫通弾は遠距離で撃つよりは、近距離で撃った方がよさそうですね。
そう判断した理由になります。
・回避2回分と比較的近い距離から1.5倍の補正域に入るため、近距離で撃てば2ヒット目、3ヒット目は1.5倍の補正域でヒットする可能性が高い。
・遠距離だと大幅な威力減少を引き起こすため。(0.8倍や0.5倍といった補正)鈍器本の飛距離補正のグラフを見ると、貫通LV1の1.5倍の補正域は回避2回分より小さく見えますね。
ヒット間隔にもよりますが、全ヒット1.5倍補正は実質無理なのかもしれませんね。
そうなると、射法による1.5倍の補正域増加はかなり有用ですね。>>478
図を交えたわかりやすい説明ありがとうございます。すぐにイメージが持てました。
射法、積極的に取り入れたいと思います。>>479
確かに考えてみればそうですね!以後、「クリティカル距離」という言葉を使用したいと思います。「飛距離補正」・・・1.5倍の補正だけでなく、1.0倍、0.8倍、0.5倍のすべての補正値を含んだ言葉。
「クリティカル距離」・・・1.5倍の補正に対してのみ使われる言葉。
こういうことですよね? -
483
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-18 14:19
ID:gLZ6PHgo
[編集]
射法のクリ距離は始点じゃなくて終点が延びるんだぞ
近距離撃ちじゃまるで意味がない -
484
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-18 14:33
ID:8cbPjAg6
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>>482
クリ距離=飛距離補正1.5倍の距離(範囲)で合ってる通常弾運用は、場合によっちゃ太刀とかにこかされるレベルでインファイトになってもおかしくないから大丈夫
-
486
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-18 15:58
ID:YSlih0zs
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貫通弾メインでクリ距離を保つ立ち回りのコツってありますか?
PTはある程度立ち回れますが、ソロだとなかなか慣れなくて… -
487
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-18 16:14
ID:gSDPKdU.
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>>486
一番てっとり早いのは回避距離を付けること。転がる回数が少ない=クリ距離の維持が楽になるあとはひたすらモンスの挙動を覚えること
理想は「モンスの攻撃を避けた後、こちらのターンになった際既にクリ距離である」こと
分かりやすい例だとワンコの尻尾乱舞。構えた段階で攻撃→着地までの位置がほぼ予測出来るため、避ける際にワンコの着地位置を先読み→クリ距離の始点になるように移動する
距離を詰めてくるモンスにはなかなかクリ距離の維持が難しいけど、属性弾等も駆使しながら近距離を凌ぐ&先読みの立ち回りで少しでもクリ距離での攻撃チャンスを増やす、この二点がとりあえずの対策ではないかと
-
488
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-18 16:16
ID:2Dzi/GB6
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>>486
ソロってことは、こちらにタゲが向いて寄ってくる相手に対しての貫通の立ち回り方ってことかな残念ながらコツは無い……というか、モンスター毎に対策の仕方が違うから、対象を絞らないとアドバイスのしようが無いんだわ
強いて挙げるなら「あと一発を撃たない」、「回避距離を付ける」が大体の相手に共通する対策か
どうあっても寄りまくって距離を離させてくれない相手には、そもそも通常弾を使うのが正解だし -
489
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-18 16:19
ID:027AooTI
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>>486
そもそもオトモなしソロ貫通前提ならクリ距離は保つものじゃなくてそこまで離れるもの
(ぶっちゃけ対象モンスターにもよるけどモンスターのほうが足早くて
ブレス連発でもない限り勝手に詰めてくるのでいかに攻撃の合間にクリ距離まで下がって撃つかが重要) -
490
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-19 15:10
ID:r6LLbP7Q
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紫毒姫一式にホーネス担いで貫通強化付けてるやついたけど、何がしたいのかさっぱり分からねぇよ…
貫通強化つけてんならせめて貫通弾撃てよ
何で通常速射してんだよ…てかホーネスもとうとうゆうたの毒牙にかかってしまったか
あれだけ色んなサイトでも初心者ガンナーにもオススメと言われているベルダー(サージュ)バレット見たことないんだが…>>491
所詮ゆうたはゆうたってことか>>492
4系列にいた発掘さいつよ理論と同じか、分かりますん
言われてみればそうだね、わざわざ下位互換を担ぐ必要はなかったなw>>493
始めからゆうただと思っておけば精神衛生上は良いか…しかしやっぱガンナーは肩身が狭い世の中(オン)になったなぁ>>494
クロス先輩は序盤で本当にお世話になった
小型やドス鳥竜がメインターゲットになることが多い序盤で使える散弾銃として使ってたのは俺だけ?>>495
そこはナルガライトには無い火炎弾と麻痺からスタンのサポートで差別化できる
用途に応じてパワーバレルとサイレンサーで切り替えられるし、見た目装備で組んでも崩れにくいぞ? -
491
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-19 15:18
ID:027AooTI
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>>490
ゆうたにとって重要なのは強そうに見えるかどうかで
運用だとかスキル相性なんて深く考えてないから仕方ない -
492
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-19 15:20
ID:cv/kleeQ
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>>490
ゆうた「レア1は弱い!赤い武器がさいつよ!」
こうですね分かりませんでも実際、オンで効率重視にやるならベルダーは歯牙にもかからんからなぁ…
どうしたってそれぞれの運用において上位互換があるし -
493
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-19 15:38
ID:gSDPKdU.
[編集]
いやだってベルダーはソロでボウガンの練習するって意味での初心者お勧めですし…
最近はオンでライトを見掛けたらまずゆうただと疑って、ちゃんとしたライトだったら「すいませんしたぁ!!」と思うことにしてる
-
494
名前:パス無しさん
投稿日:2016-04-19 16:40
ID:ZlZfyc.c
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なんかベルダー以外の初期ライトはちょっと変わってる感じがするな
ライフルは速射は何にでもついてる訳じゃないってのと遠撃弾の難しさを教えてくれる
(もちろん普通に使えるスペック)
クロス大先輩は長年の無理が祟って反動【die】 そしてツブテ弾一筋
これらとベルダーとを扱いやすさで比べたらベルダーってことになる
と思いました(小学生) -
495
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-19 19:02
ID:gLZ6PHgo
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ふとレシピ見て思ったが「キングルバースト」ってどうなんだろうな
単純な性能ならナルガライトの下位互換に見えるが、見た目がかっこいいんだよなぁ… -
496
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-19 19:14
ID:gSDPKdU.
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>>495
愛とスタイリッシュさの前では火力なんて小さな問題だと思わないか?あの見た目で更に高性能だったら野良はキングルばっかりになっちゃうだろ(確信)
-
497
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-19 19:34
ID:cv/kleeQ
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>>495
一言で言えば良武器
ナルガライトでは出来ない榴弾と麻痺を絡めた拘束が出来るのが最大の利点
同じく貫通メインで、反動、攻撃力、スロット、会心率の全てで上をいくグラーグが最大のライバルであり比較対象だわな
差別化点は貫通1の速射によりグラーグよりも総火力で勝る点と、内蔵弾に一切無駄が無いこと大連続では鷹の目とかより役立つこと間違いなしだと思うからつくっちゃいなYOU
-
498
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-19 20:00
ID:rnfH6TkY
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>>497
おいおい、グラーグに対して明確に勝る見た目を挙げないとはどういうこった
見た目アドは最高の火力要因だぞ()バレル付けると普通にカッコいいし、サイレンサーがまた特殊なのがイイ…
銃口に付くんじゃなくて、銃身を挟むように付くんだよななんかライト使い装ったアイメラもどきが騒がしいね(ってかアイメラか、そういやパス付けること覚えたんだった)
広域回復弾と粉塵を混同してるやつもいるし、にわか丸出しじゃねぇか -
499
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-19 20:09
ID:RaSOHHsg
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>>495
ナルガライトと違ってデフォルトの反動がやや小だから、
貫通弾を撃つだけならロングバレルを付けられるんだぜ -
500
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-19 22:32
ID:lwuE1BIA
[編集]
ネピュラシュトリームつええ…
-
501
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-20 03:07
ID:M4S.G/y2
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しまった、キングルの流れに乗り遅れた
LBキングルのかっこよさを引き出すために「遠撃弾のクリ距離でかつ未発見状態のモンスターに対してのみ大ダメージの単発攻撃」を放つ狩技お願いします
-
502
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-20 03:37
ID:1OiXIn7Q
[編集]
>>501
それに「弱点に的確に当てると一発で部位破壊」「でも弱点を外すと通常1ダメ」ってのを追加狩技ゲージは特大、モーションは伏せ撃ちでどうだろうか?
-
503
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-20 12:51
ID:yEqd/eCM
[編集]
近接いるのにブシドーでパレットゲイザーつけてる奴は蹴っていいよな?
っうか、パレットも池沼斬と立ち位置同じだろ? -
504
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-20 13:04
ID:cv/kleeQ
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>>502
凄く使ってみたいが、ただでさえ影の薄い重撃弾さんが泣いてらっしゃるからやめて差し上げろ
ほんと重撃弾はもうちょい強くて良かったよな>>503
基本ソロ用…というか趣味枠。全弾装填or臨戦でリロードを補助するのが普通で、ラピッドですら立場が無いのが現状です
それで近接吹き飛ばすようなら蹴って、どうぞ -
505
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-20 13:14
ID:/fHD8c86
[編集]
>>503
バレゲは絶対回避2種に次ぐ3つ目の回避狩技だから実際ストライカーでもバレゲやラピッドは候補に挙がらんよね…
でも闘技ガノスで二人同時に使うと超!!エキサイティィィングッ!!出来るぜ
-
506
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-20 13:26
ID:RaSOHHsg
[編集]
と言うか、ブシドーなのに全弾装填無しかよ…
ホーネスやテンペスト、白ナルガライトなら速射弾だけで回せるかもしれんが、
(むしろ速射の硬直を強引にキャンセルする回避手段として使える。臨戦にいろんな意味で負けてるが)
グラークとかだったら見える地雷じゃないか -
507
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-20 13:45
ID:yEqd/eCM
[編集]
その時は自分は部屋子で二つ名ディノのレベル4探してて、ちょうど部屋あったから入ったんだ。
そしたら、部屋主がミツネライトのブシドー、パレットだったんだが、怪しかったけどやりたいレベルだから、クエ行ってみたんよ。
こっちは大剣だったけど、パレットで吹っ飛ぶされたよ。
クリアして戻ったら、
「私強すぎるんで」
「手加減しますね」
とか自信満々だったから、ここで聞いてみた。実際何が強いかわからんかったが。
次からはパレット見たら部屋でるわ。自分の部屋なら蹴ることにするわ。
ありがとう。 -
508
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-20 14:20
ID:vPW5jKQw
[編集]
手加減と言うか、スキル・立ち回り・狩技スタイル・使用武器、弾
どれか一つが噛み合わなくなるごとに著しい火力低下を招くのがガンナーだからな
よほどうまく考えを巡らせないと手加減というのは出来ない武器と思っていい -
509
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-20 14:54
ID:/fHD8c86
[編集]
どうでもいいが銃の名前間違うなよ
狩技は許すが銃は許せん
-
510
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-20 15:03
ID:cv/kleeQ
[編集]
>>507
まともなガンナーじゃない、はっきりわかんだね
ガンナーは黄金の鉄の塊のナイトばりに謙虚でないと()ミツネライトの場合は、全弾装填で貫通水冷12、水冷12を回し撃ちするのが基本だし、どう頑張ってもゲイザーにはならんわ…
そもそもブシドーなら回避に困ることはほぼないしな -
511
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-20 15:06
ID:SBa6BVI6
[編集]
>>507
「私強すぎるんで、(味方の妨害して)手加減しますね」こうだな
-
512
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-20 15:48
ID:5Bz5pPMM
[編集]
片手スレが爆破の話で盛り上がってるから、ライトスレも銃ばっかりだったから弾の話でも盛り上がろうぜ!!(真顔
>>513
爆破…弾…? -
513
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-20 15:52
ID:9tjx7Z2Y
[編集]
じゃあ爆破弾について語ろうぜ()
-
514
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-20 16:00
ID:027AooTI
[編集]
調合で弾数上乗せ可能かもうちょっと設定弾数が多いいなら高所部位破壊に出番あったかもな
>>515
うん、大体爆破以外で十分
だから”かも”
実際問題単なる体力ダメージソースなら弱点属性でOKになるから出番かろうじてあるとすれば部位破壊以外ないし -
515
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-20 16:03
ID:5Bz5pPMM
[編集]
>>514
でもそんな部位ってたいてい属性弾で事足りね?属性肉質がゴミで爆破に弱く部位破壊したくなる部位、ってかモンスって…?
-
516
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-20 16:15
ID:vPW5jKQw
[編集]
イカの巨大外殻くらいしか思いつかんな
まあこれもバリスタでよくね?ってなってしまうがw>>517
ラギア防具は攻略段階なら優秀な貫通強化装備として使えますぜ
HR解放後はBOXの肥やしになってしまうが… -
517
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-20 16:23
ID:84LIBsb6
[編集]
>>515べ・紅兜の頭…(震え声
なお、弾に一番弱いのも頭なので意味はない…あとはラギア爪にワンチャン…ないか
-
518
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-20 16:57
ID:hsQbZJeY
[編集]
例えば蓄積値100、持ち込み上限10、内蔵弾限定、とかなら
『殆どのモンスに対して約5~7爆破分のアドバンテージを得る弾』
として需要数多だったんだろうね…特化型にはなりえないけどオールマイティに有能、的な感じでさなんやねん蓄積値25て(涙)
-
519
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-20 17:11
ID:027AooTI
[編集]
なお状態異常に関する弾・ビンと近接のバランス設定的にこれでもだいぶ優遇された数値と推定されるという
(元々弓やボウガンは近接の3割発動の代わりの弾数制限と一発当たりの蓄積の低さだから) -
520
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-20 17:29
ID:5Bz5pPMM
[編集]
エリチェン妨害が出来たら斬裂も含めワンチャンあったかもね
閃光はアレだが怯みによる妨害はさせて欲しかったな…
-
521
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-20 17:43
ID:cv/kleeQ
[編集]
>>518
そんだけ優秀な弾だったら、今頃ディノライトやブラキライトの評価もだいぶ違ってたんだろうな
せめて爆破40と50とかでもあれば良かったんだが、現状のままじゃ属性弾どころか物理弾撃ったほうが良い場合だってあるという…斬裂はダメージ自体は結構強い方だからまだ救いようはあるような…クリ距離無いからダメか
前スレで挙がってた、ヴァルレギ内蔵弾特化とか面白かったんだが -
522
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-20 18:45
ID:uRhykxmY
[編集]
テオ弓の爆破は頭おかしいくらいにぶっ壊れてるのにな
ボウガンは肉質無視したいんなら徹甲拡散でいいし -
523
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-20 21:31
ID:lwuE1BIA
水が弱点なモンスには、あまとぶやとネビュラ…どちらの方が
良いでしょうかね?
(ガチハメPTじゃなく基本理解している野良部屋です。) -
524
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-20 22:05
ID:uWU9TCXQ
[編集]
>>523
ミツネ:基本的に全装回し撃ち。水冷1の速射は隙も小さく、扱いやすさには定評がある
ネビュラ:属性貫通2の速射は、特化すれば超火力だが隙がデカイので扱いが難しい自分のPSに合わせてお好みでどうぞ
-
525
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-20 22:10
ID:Dn1Yao0Q
[編集]
>>523
水弱点の部位が何処なのかと、相手モンスターのタフさ次第じゃないかな
ネビュラの方が単純な瞬間火力には優れてるけど、単発属性弾の扱いは微妙なのと、
貫通水冷弾を撃ちきった後の火力低下が大きいので、
(あまとぶやは貫通弾の扱いにも長けるので、合わせて回し撃つと非常に弾持ちが良い)
弱点部位への全段ヒットが望め、かつPT火力も含めて貫通水冷弾だけで押し切れるならネビュラ、
そうでないならあまとぶやに軍配が上がると思う>>521
爆破弾は単体性能で考えるとアレだけど、
全弾装填のサブ弾として考えると優秀なサポート弾になるんじゃないかな
爆破属性の蓄積値は減衰がないので爆破一歩手前まで溜めておいて、
チャンス時、あるいは味方がピンチになった時に怯み耐性の低い部位に撃ち込んで強引に隙を作り出す…という事が爆破弾ならできる
ガララアジャラの足とかでやるとドヤ顔できるかも -
528
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-23 23:03
ID:dHMpLw5A
[編集]
しまった、キングルバーストの流れを見逃した。
まあここで一つ質問を。野良で下の装備のやつが来たら蹴るか?
武器:キングルバースト
スキル:攻撃UP小・剛刃研磨・弾導強化・装填数UP
クエスト:二つ名の蟹
スレチだったら無視してくださいな。 -
529
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-23 23:13
ID:uRhykxmY
[編集]
増弾ディノにお守りで攻撃うpかな?
攻撃よりも貫通積んだ方がいい気がするしよくわからん構成だな -
530
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-24 00:14
ID:ZE0Yc9WM
[編集]
>>528
確かに剛刃の火力UP量は全スキル中ほぼ最高ランクだったはずと記憶してる(挑戦者だの盛るより下手すりゃ高かったような)
が、各種弾強化の基礎火力UPを疎かにするのはどうかと
剛刃とセットで考えられてる、砥石高速化やアイテム強化が無いのもちょいと疑問
猫飯研磨術…または蟹の動きの遅さに加えてタゲが移るマルチなら研ぐ時間は取れると見てもあまり良い印象ではない
結論としてわっちならご退室願う一度その装備で、二つ名蟹や村高難度シャガルにソロで挑んでみては如何だろうか
…いや、自分で着てくとは一言も書いてないか。もしかして野良で見かけた構成? -
531
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-24 00:35
ID:gLZ6PHgo
[編集]
明らかに貫通銃ですって銃を貫通強化無しで使う意味がわからないな、蹴るほどではないが喜ばしい装備でもない
-
532
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-24 02:32
ID:1OiXIn7Q
[編集]
>>528
相手が蟹なら生温かい目で見るよ「あぁ、殻でも壊そうとしてるのかな?それ以外で貫通を選択する理由が何一つ思い浮かばないしな…」と
ストライカー装填W回避なら隙を極力減らしつつ砥げるけど、それをするなら素直に属性通常で常撃ちした方が賢明
一発の火力にロマンを求めるでも無し、気絶しやすい蟹をスタンと音爆めまいと麻痺で拘束する風でもなく…と、厳しく言うと「何がしたかったの?」とは思う
-
533
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-24 09:49
ID:YYXoGu2s
[編集]
矛砕なら頭が弾45通るから貫通も悪くないぞ
通常弾で頭狙おうとすると爪が邪魔しまくるからな
>>528
しかしそれならそれで貫通強化は欲しいところ
そして剛刃研磨、研石高速化、貫通強化、射法と組むと、
よほどの神おまがなければ追加でスキルを積む余裕はほとんどないと思う
(武器スロが2つ空いてれば貫通5s3のおまでアイテム使用強化が積める)剛刃構成はよく使うけど、ライトの納銃・抜銃速度を持ってしても
デフォルトの速度じゃもっさりすぎてDPSに貢献しないので、
剛刃と研石高速はセットで一つと考える -
534
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-24 11:07
ID:qQMbpbNU
[編集]
武器S3 貫通5S3で貫通・弾導・剛刃・砥石・アイテム強化組んだけど砥石維持めんどくて数戦したらお蔵入りしたわ
-
535
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-24 20:39
ID:dHMpLw5A
[編集]
>>529~>>533
ありがとう。マルチだとナルガ銃と組むことも多かったし維持も大変だから剛刃切って貫通入れてくる。
あっ、これは自作した装備なんです。流石はごみ装備製作者と呼ばれる俺だなww
>>530
蟹Lv10はこれで行けはしたんだがなぁ。確かにおそかった… -
536
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-24 21:57
ID:uRhykxmY
[編集]
せっかく蟹に貫通担いでいくんだからこっちも蟹にしようぜ
-
537
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-24 22:19
ID:ZE0Yc9WM
[編集]
武器スロ2つの剛刃貫通装備っていえばグラーグか
味方の乗り攻防中や粉塵飲んだついでにサッと研いで火力上げられるし、アイテム強化のお陰で丸薬も伸びるのが嬉しいよな>>535
ソロでの蟹相手なら高速さえ付いてれば維持は難しくないだろうけど、キングルなら砲術+装填数で榴弾を伸ばすのがいいんじゃないかの
貫通・弾道・装填・砲術師・不屈なんていうソロ用装備が射法4スロ3で組めるで -
538
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-24 23:20
ID:XKwfXO7s
[編集]
>>533
蟹は通常3が輝く唯一のチャンスじゃないか使ってやらないと不便&普通に跳弾で脳汁ヤバいれす
-
539
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-25 13:20
ID:P1mspbxk
[編集]
愚痴スレで味方に当てずにスタン取れる…ってほざいてる人がいたのでここで質問。
オンラインで特定の状況以外で榴弾を使わないのが常識だと思ってたんですが…クロスでは違うんですか? -
540
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-25 13:37
ID:CFQ3CTxg
[編集]
>>539
その常識は今でも変わらんよ
特定の状況≒味方に当たらない状況これはモンスター毎に、また味方の構成や立ち回り次第でいくらでも変わるから全部説明しろってのは無理でござんす
流石にエリアルだらけの状況とかなら封印するし、レイアみたく頭に剣士が集まる相手にも封印するよ愚痴スレで挙がった蟹は、剣士が頭を攻撃出来ないタイミングが少なからず存在するから、立ち回りの最中でも味方に当たらないスタン取りも十分可能
(ザザミのブレス中、ギザミの突進や回転中等)自分はギザミ相手なら、麻痺をとる瞬間に「頭に榴弾いきます」と定型出してるな
突進でこちらに寄ってきてるギザミに麻痺入れると、剣士は麻痺の時点でギザミの後ろに居ることが多いからこれで大体巻き込まずに済む
スタン取って剣士が頭に寄ってきたら、納銃から落とし穴を仕掛けに走る話は逸れるが酔夢譚はキングルが一番輝けるクエだと思うわ。フルフルには痛撃と火炎、ギザミには麻痺と連爆スタンとキングルの性能をフルに活かせる
ゼクス?適当に撃ってりゃ死ぬでしょあいつ() -
541
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-25 14:55
ID:XKwfXO7s
[編集]
>>539
ほざいてる、とは心外だな…自分の見識の狭さを他人の責任みたいに言うなよ、お前がライトの立ち回りを研鑽してきてないせいだろ?だいぶ>>540に言われてしまったが、逆に聞こう。ギザミ相手にずっと張り付ける剣士なんているのか?
鎌振り回し程度ならブシドーならかろうじて可能かもしれんが、ギザミはちょくちょくバンザイ突進する。その際に頭に撃てるだろ?それでも味方巻き込むのか?
地中突き上げのとき、ヘイト管理出来てたらだいたい出てくる位置分かるだろ?
ブレスのときは的だろ?
○○は地雷行為とか決めつけて新しいことを始めない、他人の立ち回りを検証もせず批判否定するとか器が狭すぎるぞ
>>540
基本ゼクスがカモなのは同意するが、あいつギルドで戦うとけっこう強いんだぜ?ブシドーだと四天王最弱だと思うけど
-
542
名前:パス無しさん
投稿日:2016-04-25 16:51
ID:ZlZfyc.c
[編集]
突進にぶち当たってまで榴弾撃つ勇気の無い俺は通常を撃とう
-
543
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-25 18:01
ID:v3oKix7k
[編集]
>>542
榴弾も基本は無反動で撃つものだから、頭に撃ちこんで回避ってやる流れは通常とかと同じよ(ブシか回避性能前提な撃ち方だが)
他人狙いの突進に対して撃ってもいいしなゼクスも実は通常3が輝く相手なんだぜ、中心付近を狙うと羽を狙って兆弾引き起こしやすいし
-
544
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-25 18:09
ID:TLablPuc
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>>541
もちつけ、アンカー先の奴はIDが違うぞ
キザミなら運良く自分に対して斜め方向にバンザイするのを待つよりも、頭の頂点狙って足止めた時に撃ち込めないかな
俺も今確認したが、キザミの頭って割ととんがってるのよね
しかしお前さんはキザミではなく蟹と言った
つまり頭の凹んだサザミ、果ては属性の通りがあまり良くない矛砕も一緒にしてると取られるから話がややこしくなる
名前は正確に、ヘビィさんとの約束だ(´・ω・`)ちなみに普通の蟹に貫通も意外と悪くない
流石に属性弾とは比べたらダメだが、後ろ向かれた状況から胴体越しに頭をぶち抜けるから手数で通常弾のDPSを上回る
(露出していない弱点を直接撃ち抜けるのも貫通弾の強み)
ナルガやティガに貫通銃担ぐのと同じ理由だな
グラーグで榴散弾ぶっぱとかあからさまなことやって無ければそんなに目くじら立てなくてもいいんじゃないかな
少なくともなかなか近づけない剣士よりは確実にダメージ稼げるし、
大連続狩猟などで貫通特化の方がベターということもあるし -
545
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-25 18:21
ID:XKwfXO7s
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>>544
いや、愚痴スレのやつとは別人な可能性があるのは分かってるよ?あとおれの発言はコレな
>蟹に貫通ライトどころかギザミにナルガライトとか居るからな
>速射だわ属性弾の選択肢ないわキングルと違いスタンも取れないのだが、あれソロでやったことあんのかな?どう見ても話のメインはギザミだろ?矛砕を持ち出したのも向こうだしな
あと…狙ってるならすまんが
「ダイミョウザザミ」に
「ショウグンギザミ」な
>名前は正確に、ヘビィさんとの約束だ(´・ω・`)正確に、な?
-
546
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-25 18:31
ID:DhoyRh9I
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ザザミ「だからサザミでもサザエでもなくザザミだって言ってんだろ!(パシーンガシャーン」
ギザミ「お望み通り刻んで差し上げようか」 -
547
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-25 20:51
ID:4gBaCCLw
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突然すいません神ヶ島の最終強化したやつと相性の良い防具を教えてください!調べてもほとんど増弾のピアスがいるのですがそんなに上手くないので闘技場が全然無理なんで増弾のピアスを使わない良い防具を教えてください!
-
548
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-25 21:14
ID:XKwfXO7s
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>>547
「何」相手に「何」がしたいのか分からないのに装備とか言われてもねぇ…まぁピアスも取れない、取らない人に勧められる装備はないと思いますので、必要ならシミュでもどうぞ
ピアス取れない人に神ヶ島を運用出来るとは思えないので、ソロでお好きなように使うのが一番だと思います
-
549
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-25 22:29
ID:seDN4WC.
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>>547
まぁあれだ、増弾の代わりが欲しいならアカムR使いなよ(装填8スロ1だから)
あとは使いたい弾に合わせて反動軽減と○○弾強化や砲術師などを入れれば完成だでもお願いだからオンで使わないでね
-
550
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-26 08:14
ID:xi51teBE
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相性どころか神ヶ島で増弾が必要な運用だと必須スキルだけでほぼ装備が固定されるな
拡散祭りは拡散弾の装填数が既に3発なので増弾しても意味が無い -
551
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-26 12:26
ID:v3oKix7k
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>>550
装填UP・砲術王・反動軽減+1・スタミナ奪取・猫飯KO術(滅気攻撃6スロ3でサイレンサー込みの反動極小)
こうか(すっとぼけ)
榴弾、連爆、滅気の装填数を上げてやり、反動軽減で連爆を無反動にすることでスタンと滅気に完全特化
榴弾3種と滅気2種の調合素材を持ち込み、相手次第では滅龍の調合撃ちも含めていくえ?状態異常+2?知らないスキルですね…
-
552
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-26 12:57
ID:0IANhIVQ
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>>551
マジレスすると装填数、反動2、罠師、(高級)耳栓
拡散撃つのにもサイレンサーつけた上で反動2が必要なのでこれは最優先
増弾はレベル2状態異常弾の取り回しを向上させるためなので、
さらに取り回しを向上すべく耳栓もしくは高級耳栓(開幕咆哮してる間に眠らせられる)
罠師で手早くドッキリかけた後は適当な弾でゲージ溜めつつ火力補助最もスキルだけ揃えたところで実際の運用は蓄積値や拘束時間を管理したり、
モンスター一頭ごとに手順を構築したりと考えるべきことは非常に多いので
>>548の言う通り、ピアス取れない、取ろうとしない人間に扱えるかどうかは別の問題
ニャンタークエスト以外は必ず弓、ヘビィ、ライトのいずれかが用意されてるのに、
それで二人がかりでAランクも取れないってのはガンナーとして何か致命的な間違いをやらかしてるとしか思えない -
553
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-26 15:30
ID:px.jvWuY
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<<<ともだちがいない可能性…!>>>
まぁソロSは無理でも、ソロAぐらいは取れて普通という
>>551
黒炎辺りのクソ肉質かつ疲労が効く相手に良さげな気がするので今度使ってみようかしら -
554
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-30 19:03
ID:EN65pK1o
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突然すみません、皆さんに質問です。
グラーグ装備で「貫通強化、弾導強化、増弾、挑戦者+2」と「貫通強化、弾導強化、増弾、連撃の心得」、皆さんならどちらを使いますか?
挑戦者の特性上相手による…と言われてしまえばそれまでなのですが、フレの手伝いでいろんなモンスを相手取るので、どちらの方が汎用性高いのかな…と。ご意見、アドバイス等よろしくお願いします。(追記・長文すみません)
皆さんご意見ありがとうございます。
>>555 仰る通りですね…「相手に合わせて変えろ」≒「ガンナーに汎用装備なんて無い」フレとは言え、ガンナーの基本を疎かにするところでした…反省します。>>556 挑戦者の最大活用はやはり熟練が必要ですね…怒りを利用しやすいブラキやナルガ、その逆のオウガ…といった程度しか把握しておらず…
腕前も必要ですが、まずは怒り蓄積や継続時間の把握から始めたいと思います。ひとまず連撃にしつつ、精進します。>>558 仰る通りです…もちろん、ガチ部屋やソロなら相手に合わせて通常、属性等と使い分けてはいるのですが、フレやのんびり部屋の時は相手があちこち向く関係で、通しやすい貫通を選んでしまうことが多いです…限度があるので、直さなければいけませんね。
>>559 楽しむことも大事ですよね。フレとなら好きに出来ますけど、オンでガチやるなら味方の足を引っ張るわけにはいかないので…精進したいと思います。
皆さん、ありがとうございます。攻撃大はどうか?というご意見も頂いたのですが、あいにくお守りが無く…残念です。使用500回程度のペーペーの自分にとって貴重なご意見ばかりでした。本当にありがとうございました。
-
555
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-30 19:28
ID:cZmsmUr.
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>>554
自分で答え出してんじゃん?「相手による」→挑戦者は腐るかも知れない→後者1択
まぁマジレスすると
全 モ ン ス に 対 応 し て 担 ぎ 換 え ろ よ
なんだが、その質問をする辺り職業がんなーではないだろうから仕方ないかあ、榴散弾は撃つなよ?
-
556
名前:名無しさん
投稿日:2016-04-30 21:16
ID:5EbChwxg
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挑戦者なんて、性能をフルに発揮するには相当熟練する必要あるからな
(常に相手が怒るレベルで絶え間なく攻撃し、かつ相手の怒り中にも手数を減らさない≒相手の攻撃が激しかろうと無被弾)汎用性、とか気にしてる程度なら連撃にしてフレの手伝いとやらでもすれば良いんじゃなかと
-
558
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-01 03:39
ID:tOaANRRY
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>>554
>>555さんが言ってる一言に尽きる
貫通弾より通常弾の方が有利なやつもいれば
物理弾より属性弾の方が有利なやつもいるガンナーに汎用装備なんてないよ
ソロでガンナーやればわかるんでない? -
559
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-01 09:36
ID:cQ/o6DkU
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まあこんな事言っちゃ切りないけどさ
MHは悪魔でゲームなんだから、自分が使いたい装備
好きな装備を担げばいいんじゃないかな?
enjoy勢じゃなく効率やハメ重視なら話は別だが…
一番重要なのは楽しむ事だからね。 -
560
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-01 15:48
ID:jcZb8KPQ
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メーデー帰りの酔っぱらいの戯言と感じたらスルーしてください
私自身、浪漫スキル構成考案愛好者という人間で
ガンナーに汎用装備は無い、というのはもちろん知っています
(よく言われる何でもできるは、何もできない、ということも)
ですが、敢えて組むのであれば、ということで組んでみました
(当然、特化装備のが強いことも知っています)あまとぶや軽弩の水珠装備(水を使いつつ、貫通弾汎用)
水属性攻撃2、貫通弾強化、弾導強化、見切り2、特定射撃金華の連弩(火を使いつつ、通常弾汎用、5スロスキルで見極めや罠師)
火属性攻撃2、通常弾強化、挑戦者2、5スロスキルホーネス・ダオラ(氷を使いつつ、通常弾汎用、ブレは無視)
氷属性攻撃2、通常弾強化、挑戦者2、特定射撃天嵐の針(水天一色)(属性弾のみでナニニデモとして)
攻撃大、属性強化、フルチャージ何かしら、一言でもコメいただければ幸いです
(とくに3rdP時代の愛銃の凶針の活かし方とか・・・) -
561
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-01 17:43
ID:w8eTZso.
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>>560
属性強化+物理強化にするよりもおっしゃる通り属性特化・物理特化に
した方がいいと思う
ロマンといえばそうだけど、スキルを見ると「何がしたいの・・・?」と
少し不安になってくるwガンナーの基本は、相手の一番弱い弾(物理か?属性か?)を理解して、
それのみを撃ち込みまくることかなーと思うから、あれこれ欲張ると
中途半端になるね
あ、もちろん状態異常弾云々は抜きにしてね!凶針は・・・色んな属性の大連続なら日の目も見るかなーとは
うっすら思うけど、それなら物理銃担ぐしなぁ・・・
かっこいい見た目だから、見た目装備に用いるくらいしか浮かばん・・・ -
562
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-01 18:06
ID:7rM40OFA
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>>560
凶針自分もよく使ってました。こんなのはどうでしょう。
各属性特化は貫通運用する。火:金華朧銀の対弩
水:あまとぶや軽弩の水珠
雷:フルーミィシリング
氷:口裂けハーイゲヴァースキルは
各属性強化+2 貫通弾強化 お好みで。そして凶針を通常弾運用で各弱点属性を速射!
スキルは
属性強化 通常弾強化 見切り+1 お好みで。どうでしょうか?
-
563
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-01 19:35
ID:FQ9T0p/Y
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自分も参考程度に…
HR解放前の対白ナルガにサージ担いでラギアS一式に雷強化11S3のお守りで、スタイルはブシドーで
雷+2、属性強化、貫通強化、スタ急(オマケ)
の構成でやってたけど、なかなか快適ではあったね。
転倒と部位破壊兼ねて刃翼に電撃1、2撃って、転倒したら頭から貫通、尻尾をこっちに向けたら貫通電撃で立ち回ってたな。ptだと電撃だけ撃ってた方が良かった気がするけど… -
564
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-01 19:54
ID:gLZ6PHgo
[編集]
わざわざ複数頭クエに凶針を使うなら鷹眼やクラーグを貫通特化させたんで十分だと思うが
-
565
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-01 19:59
ID:sD.MZJEQ
[編集]
当方4Gから始めたにわかガンナーなんですが
属性弾運用は属性弾全弾装填回し撃ちで全弾装填等のゲージがもし不足していた場合に物理弾に切り替えてゲージ溜め→全弾装填の立ち回りが基本で
その際弾強化は切っても問題ないんですかね?
それとも>>563の方のように弾強化だけでも積んだ方がいいんですかね?
例えばウラガンキンを相手する際には
武器 あまとぶやん
スキル水強化2 特射 連撃 属性改心
又は武器同じで
スキル水強化2 特射 連撃 貫通強化
ならどちらが好ましいですかね? -
566
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-01 20:16
ID:uRhykxmY
[編集]
会心関係積むよりも属性強化、できないなら攻撃小でも入れたほうがマシじゃね
-
567
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-01 20:26
ID:NRHOnD0M
[編集]
>>565
確か属性会心は発生時1.3倍だから、会心50%まで上げてようやく1.15倍
全属性強化はそれ1つで1.1倍
会心スキル+属性会心のスキルの重さ的に、属性強化に勝る場面は無かった気がするわ
刃薬やエキスで会心30%を伸ばせる片手や棍でようやく実用レベルだったはず
(間違ってたらスマン)で、後者は連撃が貫通にしか有効でないためスキルが完全にチグハグな印象
回し撃ちに貫通を混ぜるのであれば、W属性変則+貫通強化にするか、属性弾の威力も上がる攻撃大や挑戦者がオススメ
違う銃の話になるが、銀ライトは挑戦者が発動すればマイナス会心をちょうど打ち消せるのもあって、火属性+2・挑戦者+2・貫通強化・変則射撃で組んで速射を両方使ってるよ -
568
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-01 20:29
ID:iy/Dv2qw
[編集]
>>565
563だけど、基本的に物理なら物理、属性なら属性に特化した方が良いね。無理なく発動できるおまがあるとか、大連続とかなら別だけど。
563の構成にした理由は、
①仮想敵が白ナルガだったから
②その時点で大した防具もお守りもなかったから
③貫通及び電撃弾に特化した装備は他に作っていて、サージの個性を出したくなったからという理由です。
-
569
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-01 20:44
ID:sD.MZJEQ
[編集]
>>566~>>568
ありがとうございます。ボウガンならいかなる運用でも弾強化は必須という脅迫概念から逃れられそうです
スキルで属性改心等を盛っていたのは属攻強化が頭からむけてたからです
そしてライトはあまり属性改心の恩恵をうけないんですね。攻撃盛ります
で、武器あまとぶやん
スキル水2 特射 属攻強化 攻撃中
にしてみます
オンでもし出会えたらよろしくお願いしますね -
570
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-01 22:19
ID:2vNnRjOI
[編集]
>>560
雑談掲示板の装備自慢スレにすさまじい浪漫溢れる凶針装備がありましたよ
3属性は神おま必須なので無理でも2属性+最大数生産まで組めれば…連続狩猟とかで立派に活躍してくれるのでは? -
571
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-02 11:19
ID:jcZb8KPQ
[編集]
おお、結構レスがついてる
>>561
やっぱ浪漫はあくまで浪漫ですよね
属性系は内蔵弾特化なら、属性強化、〇属性強化2、弾薬節約、特定射撃
物理系は通常なら通常弾強化、攻撃up、ブレ抑制らへんの補助と弱特らへんの物理伸ばしでFAだし、
貫通なら反動を調整して、貫通強化、射法らへんの補助や攻撃upあたりで充分なんですよね
何がしたいか、と問われればまさに「浪漫を追い求めたかった」と
上3つはW強化によるツートップ運用(何に担ぐかまでは想定していない)
基本を無視してるから所詮浪漫なんですけどね
>>562
通常弾は速射がないと、見劣りしちゃうかなーという感想なんですよね
なので属性弾のダメージを伸ばすという選択だったんですが、やっぱ継戦能力に難ありですよね
562さんは対弩とシリンジ推しなんですね、なかなか粒ぞろいで選択に困ってるんで参考にさせてもらいます
>>563
ソロだとサブ弾を考えなきゃですが、パーティなら特化でゴリゴリ押すほうが圧倒的に強いんですよね
とくに今作はW属性の復権で短期決戦向きの銃がより有利な感じですもんね
>>564
グラーグはパーティで装填upの挑戦者2で超大型相手に貫通回し撃ちでオレツエーやってます(笑)
>>570
〇属性強化2、〇属性強化2、属性強化、最大数生産は手持ちのお守りなら
火、氷と雷、氷の組み合わせ以外は全部組めるんですが、Z順部屋でのナニニデモという浪漫からは外れてしまうんです
相手によって装備を組み替える必要が出てくるんで・・・
けど、実用性という点から見ればすごく参考になるんで、ありがとうございます酔っぱらいの戯言にお付き合いいただきありがとうございました
思ったよりもレスがついてビックリしました -
572
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-02 20:29
ID:yFcSJxdU
聞いていい?
ライトボウガンに弱点特攻って正直どうなの?
おまけで付いちゃうなら付けちゃえば程度なの? -
573
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-02 20:50
ID:xV2lPnSk
[編集]
>>572
・使用武器と主な弾種(通常、貫通、属性など)
・仮想モンス
・プレイ環境(ソロ/PT)
・弱点特「効」
・編集パスまずはこれから始めようか
-
574
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-02 22:27
ID:yFcSJxdU
了解ありがと
-
575
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-02 22:37
ID:Lpqfn0Dw
[編集]
ライトだろうが何だろうが弱特は腕と相手次第だと何回言えば…
-
576
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-02 23:05
ID:E8imW88U
[編集]
多分、ライト=属性で物理は弱い(物理はヘビィ)って思考の情弱さんだろう
物理が弱いライトに弱特つけるのってどうなの?(類似例:片手を属性特化にしないのってアリなの?)って感じじゃね -
577
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-02 23:17
ID:4yLXCGLE
[編集]
つか、グラーグに弾導強化無しで弱特付ける奴は
ぶっちゃけお前ら的にはどうなの? -
578
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-02 23:39
ID:q5zc5Dhg
[編集]
>>577
そんなん他の武器と一緒だわ
「仮想敵とスキル次第」
ナズチ相手に近接武器で弱特なんざ滅多に付けないが、ラー相手なら大体最優先候補になる
同じ様にガンナーだって相手を吟味して弱特付ける
ガレオスやゴア相手に弱特貫通は何も文句ないし、例え金銀夫妻が相手でも通常弾型ならやはり文句は言わない(金冠最速マラソンとかなら話は別かもだが)あ、ナンニデモ弱特貫通君はどんなボウガンであっても論外な
-
579
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-03 02:17
ID:UU1bZEGo
[編集]
貫通弾を弱点に複数ヒットさせる事を重視して運用した場合、
カス肉質の1ヒット分が1.5倍になるより、
ダメージが最も高い部分を1.125倍させた方が期待値が高い事もある -
580
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-03 21:58
ID:gLZ6PHgo
[編集]
通常なら弱特は弾強化の次くらいの優先度だわな
貫通だと弱特部位に当たる割合があまり多くないから優先度は低めだな、つけたいスキルを全てつけておまけで付くなら候補にいれていい -
581
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-12 11:23
ID:6x2Ozpec
[編集]
今まで食わず嫌いでヴァルレギオン使ってなかったんだが、
担いでみると回避リロード面白いな!ただ、ものっそいピーキーな仕様だからスキル構成に悩む・・・
矛砕装備+お守り(攻撃/達人10スロ3とか)の構成だと
矛砕スキル+攻撃小/見切り1+キノコ大好き(ニトロ攻撃&クタビレ強走)
みたいなのしかスキル組めない・・・ヴァルレギオン担いでる人がいたら、参考までに
こんなスキルで遊んでるよーっていうのを教えてほしい -
582
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-12 12:37
ID:e57384hk
[編集]
>>581
クロスでのヴァルレギはピーキーとは言わない長所を全て取り上げられ、唯一の利点である回避リロードもぶっ壊れ狩技全弾装填の前では影が薄い。いやもはや影もない
高倍率と会心に2スロだけは残してくれたが、素敵な反動と貫通の装填数が足を引っ張る…
クロスに来たときに皆が口を揃えて言っただろ?「あれ?タビュラは?ヴァルレギは?」って
-
583
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-12 15:47
ID:ys20nigs
[編集]
>>582
全弾装填よりも、ブシのパワリロの方が比較対象じゃないかな…弱点であった壁撃ち性能の低さを全弾装填で克服したから、通2速射型以外の運用に限ってはむしろ性能上がったんじゃなかろか
平時は回避リロ等を使いながら1~2種類の弾のみ使用。ダウン時は全弾装填で入ってる内蔵弾まで含めて撃てばまず途切れずに撃ちまくれる
まぁ最適解になるほど強いかと言われたらやはり微妙にはなるんだけどさ>>581
ってわけでうちのヴァルレギは[見切り3・反動軽減2・貫通弾強化・特定射撃強化]に猫飯で射撃術付けてる(お守りは反動軽減5スロ3)
回避スキルはブシドーに丸投げ。サイレンサーで強装2まで撃てるようにするか、ロングバレルで底上げかはお好みで -
584
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-13 00:18
ID:18nwSuKU
[編集]
特定射撃強化って大砲弾とか連爆榴弾の
爆発部分にも適用されるのね
固定だから適用外だと思ってたわ
ソロ用に榴弾装備でも作ってみるか
んでソロだとバイジンでいいと思う? -
585
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-13 02:40
ID:MJI3nRrs
[編集]
>>584
榴弾だけ使うのならば、パイジンの右に出る銃は無い
反動極小まで落として連爆まで無反動にしたら、榴弾23に連爆の地上撃ちと、大砲と榴弾1のエリアル撃ちでティロフィナーレよ物理弾も扱いたいなら、貫通1の速射に連爆と痛撃まで完備のキングルか、反動が素で小だから火力盛りしやすいグラーグ辺りか
-
586
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-13 02:49
ID:AfXe0ycw
[編集]
>>584
並みのおまでも反動2と砲術に節約までは付けれたはず連発はどうだったかな…
>>585も言ってるが、調合込みで考えるとすさまじい弾数持ち込めて間違いなく最良の砲撃銃
拡散2を考えなくても獰猛すら仕留める総火力は他の銃にはない魅力かな
-
587
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-14 01:07
ID:6x2Ozpec
[編集]
>>582
モンハン触るのMHP2以来で、ヴァルの全盛期を知らないんよ・・・(´・ω・`)
むしろ当時の環境に比べれば格段に銃を担ぎやすい気がしてならん・・・>>583
武器内蔵弾は盲点だったわ!
そうか、それを特射で伸ばすっていう手もあるな・・・!
ありがとう、参考にしてみる! -
588
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-14 17:23
ID:dL./BFWg
[編集]
ネットで闘技フルフルライトソロで3分切りの動画を見て自分も頑張ればソロS取れるんじゃないかと思って頑張ってるけど…
ようやく5分台討伐安定してきたけど1乙安定で中々5分が切れないです…。
数回やれば5分切り余裕 って方居ましたら小技などのアドバイスよろしくお願いします! -
589
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-14 18:54
ID:0yRUclog
[編集]
>>588
一乙して5分台なら弱点狙えてると思うので、あとは位置取りだと思うよ。他のモンスもそうだけど、動画の動きを真似ると言うよりは位置取りを真似る感じ。特定の行動を誘発しやすい位置取りが重要。
あとは、バレットゲイザーの使い方だと思う。回避と攻撃が同時に出来るような使い方を意識して発動してみ。練習すれば、3分台は難しいけど、4分台は安定すると思いますよ。
>>591
放電飛びかかりでOKです。慣れれば放電突進にも使えますよ。 -
591
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-14 20:03
ID:O/qqL9xA
[編集]
>>589
相変わらず0乙討伐が出来ませんが、フルフルの左前方回避1~1・5くらいの所に位置取りするようにしたら3方向玉の頻度が上がった気がするのでしばらくこれでやってみたいと思います。
バレットゲイザーは移動距離と硬直が気になって使ってなかったので
使ってみたいと思います。放電飛びかかりに対してでOKですかね?追記
バレットゲイザー使用で5分前半安定、5分2秒がようやく出ました。
0乙で倒せたら5分切れたのが数十回…
ねじり首伸ばしに尻もちからの飛びかかりのパターン何十回目だろう…
ちょっと近すぎるのかな クリ距離的にはもう少し離れて大丈夫…か? -
592
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-14 21:25
ID:0yRUclog
[編集]
>>591
首伸ばしは、フルフルの正面向かってちょい左に当たらない位置があるので、その位置がわかると安定しますよ。 -
593
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-15 09:17
ID:O/qqL9xA
[編集]
>>592
初歩的なことですが、ブシドーのJKの癖が抜けなくて咆哮リロキャンを意識してやるようにやったら4分28秒がようやくでました!
また一乙だったのであとは位置取りを調整していけば4分安定しそうです ありがとうでした! -
596
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-18 23:26
ID:uRhykxmY
[編集]
モンスター毎に何本も使い分ける武器を一本に絞って幅広い相手に使いたいんだったら細かい効率とかどうでもいいんじゃないですかね
-
597
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-19 07:33
ID:cEK5SG5U
[編集]
>>594
国語の質問ですか?それともライトの質問ですか?国語ならご自分で編集を、ライトなら>>596の通り
ナンニデモしたいんだったらネットでグラーグって調べたらあおつらえ向きな貫通グラーグ装備が出てきますよ
ライトは「対象モンス毎」に「担ぐ銃」と「それに合わせたスキル」を積み換えて「それに合わせた立ち回り」をする武器です
つまり、それをしない汎用装備が欲しい!!と言うことでしたら、梟だろうが鷹だろうがグラーグだろうがお好きな銃をお好きなようにスキルを組みお好きなように使って下さい
それも決して間違いではありません。楽しく使いたいように使うのも1つの正解です
しかし、その上で「これってどうですか?」「(3つの選択肢なのに)」どちらが良いですか?」と聞かれても「好きにすれば?」以外に答えようがありません
なので、お好きなようにどうぞ
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598
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-19 13:48
ID:cHBWnHYk
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消すんなら最初から書くなよって話
ところで最近話題に上がったフルフル闘技でバレゲの使い勝手を再認識してストライカーのときは全弾、臨戦、バレゲで行ってるんだが…
他にバレゲ積んでる人いる?
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599
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-19 14:32
ID:ekwBBQac
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全力で答えるスレにレスすれば良いのに…
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600
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-19 16:38
ID:7kQJdKU.
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ヘビィにも同じやつが涌いてたな
あっちで、せめてモンスターの種別ごとに組めと言われてコレか。日本語の理解が出来てない模様 -
601
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-19 16:44
ID:uRhykxmY
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次は弓スレかな?
貫通弓は他に比べて劣るらしいけど -
602
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-19 18:09
ID:ERPYbJEo
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最近ライトスレはアフィに影響受けたやつには厳しいから仕方ないね
ひたむきに頑張ってる初心者を無下に扱わないなら、今のままで良いと思う
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603
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-19 22:32
ID:1GgsWWTs
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皆、初心者には優しいぞ
一々質問に答えまくってたらキリがないからwikiに誘導するだけで、ライト使いが増えるのは歓迎なはずだ……愛銃の風評被害を生み出して広めていくアフィや、それに踊らされてる普段剣士様はノーセンキューだが
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604
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-19 23:23
ID:gLZ6PHgo
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ボクの愛銃は貫通追加バイジンちゃん!
何が出来るって納銃しなくても使える閃光弾よね、単純火力は鷹やグラーグに劣るけど
こういう使い方次第で変わるのは好きだわぁ、ガンナー4なら榴弾も行けるし -
605
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-20 01:56
ID:ERPYbJEo
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>>604
エリア移動を撃ち落とせたらもっと輝いたろうになまぁでもあれか、今作の仕様で閃光撃ち落とし出来たらマジでマスケットヒャッハーが横行するから妥当っちゃ妥当なのかもね
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606
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-20 12:56
ID:4BSxx1Fo
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クロス発売当初からコッチ、ライトに限らず全武器種含めた中でもマスケット勢が、最もクロスを楽しんでる印象あるなぁ
グラーグというスケープゴートのおかげで、キングルに風評被害なくてヨカッタヨカッタ
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607
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-20 16:03
ID:A2MnMqOo
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グラーグよりも先に超会心梟(鷹)に魅了された俺に隙はなかった
頭では強いと分かってても、
速射4,6,6の弾幕を体験した後だと5,5,5はなんか物足りない -
608
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-21 03:31
ID:6x2Ozpec
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>>606
それはマジで思う
一生ついていくと決めたキングルさんにゆうたが湧きよったらもう泣くしかないわ・・・貫通1速射、麻痺両レベル対応、痛撃弾という名のプチ弱点特効、
極めつけに連爆榴弾&徹甲榴弾ヒャッハーとか、もうイケメンすぎだろコイツ -
609
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-21 05:33
ID:NsWBtcTY
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ホントにキングルさんマジイケメン
最初見たときは「これ、ホントにドスカンガルーのライトか…?」って思ったもんだよ
体験版だと更に貫通火炎速射できたんだよなぁ -
611
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-21 06:38
ID:mRlEgWUg
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速射対応弾はLv1貫通弾、Lv1毒弾、Lv2毒弾で、しかもLv1毒弾は速射でありながら4発装填。
さらに武器内蔵弾にLv1貫通火炎弾(速射対応)、閃光弾、鬼人弾、硬化弾と万能のラインナップ。
おまけにLv1睡眠弾やLv2回復弾まで撃てるとてつもないイケメン銃であった。
(大辞典より抜粋、改稿)もしXGなんてのが出るとしたら、せめて閃光や鬼人辺りは復活して欲しいものだ…
貫通火炎1の速射が復活すると銀ライトと競合することになるし、サポート性能の底上げと装填数の増加辺りが妥当じゃないかと見てる -
612
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-21 07:04
ID:sROmVosc
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この流れ見てるとキングルさんに目移りしそうだ
そんな私も良いお守りが出たので、貫通追加のバイジンさん愛用してます
作成も地味に達成感あって良かった~ -
613
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-21 08:57
ID:ERPYbJEo
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キングルは倍率強化と装填数うpくらいで十分XGで活躍出来そう
ただ、普通に考えたら全弾装填の仕様変更は不可避だからその辺がどうなるか…かなぁ
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614
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-21 09:08
ID:mRlEgWUg
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>>612
昔はマスケットのためだけに上位を駆け上がったものだ…全弾装填Ⅳ:Ⅲと比べ、リロード後は一定時間弾が強化される(要はパワリロ状態になる)。切り札発動時はⅢと変わらずモーションの高速化
多分こんなんじゃないかなと妄想 -
615
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-21 16:54
ID:F2b6laRM
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>>614
ブシドースタイル「すると私は命綱に成り下がるわけですね」強化されるのは装填中の弾だけにしとかないと。もし全弾種強化されたら
ブシドーとかチキンだろって言いだす奴が出そう。 -
616
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-21 19:11
ID:bAaCQu/o
質問ですが通常弾Lv2速射は3発と4発では威力が違いますが連発数+1のスキルで3発速射が4発速射になったら威力は下がりますか?
貫通弾で装備作るのも飽きたので、そろそろ通常弾にも手をだそうかと思いまして。
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617
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-21 19:18
ID:bAaCQu/o
質問ですが通常弾Lv2の速射は3発のと4発のとでは威力が違いますが、連発数+1のスキルで3発速射は威力が下がりますか?
貫通弾装備作るのも飽きたので、そろそろ通常弾装備も作ろうかと。
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618
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-21 19:19
ID:bAaCQu/o
⇧すいません、間違えて連続投稿してしまいました……
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619
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-21 19:33
ID:YQMmpIrw
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連発数+1を発動させても威力に修正は入らない
つまり0.8×3が0.8×4になるので純粋に1発分の火力アップ…と言いたいけど、弾持ちの良い通常弾では旨みが少ないし、硬直時間が1発分増えるのでデメリットの方が大きい弾持ちの悪い属性弾(特に滅龍弾)やサポート弾以外にはあまり相性が良くないね
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620
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-21 20:23
ID:d92KbfSc
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通常に限った話じゃないけど速射3発と4発の隙の差は結構でかいからな 徹甲弾とか弾が少ないやつに向いてると思うよ 連発数+1は
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621
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-21 22:26
ID:QxoU24ps
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>>616
と、いうわけで質問の答えとしては「威力は下がらない」
とはいえ、連発数は一発増えるだけで多大な恩恵がある弾(榴弾、属性貫通弾)向けのスキルですので、普通に通常弾を撃つのであればオススメしませぬエリアルであれば隙の増大を無視して火力UPの恩恵だけを享受できるため、例えばレックスタンクに連発数を追加してエリアル5連射ァ!ってネタ運用も出来るで
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622
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-22 03:54
ID:1OiXIn7Q
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通常弾の連発数スキルによる期待値は3速射だと1.333倍
滅龍弾なら1.5倍の破格の強スキル…かと言うとそんなこともなく…
DPSに換算すると当然上記の数字より落ちる上に隙も増大する
通常弾であればDPS的にも総火力的にも連発より通常強化・弱特優先、もし大連続等に赴くなら調合狩技か最大数付けた方が恩恵は大きい
逆に滅龍なんかだと調合込みで弾数13→速射26→連発39と総火力でも1.5倍になる為、非常に有用
節約の期待値が約1.2ってことを考慮すると、立ち回りに問題がないなら龍属性強化+特射と合わせて最有力候補にもなりうるかな
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623
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-23 08:33
ID:rT/cRelk
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今更ライトボウガン始めてみたけど操作がぎこちない気がしてなりません…
大体の被弾が速射中に突進とかを食らうことです
剣士の時にガンナーの動きを見て学んではいるけどスタイルによって立ち回りがバラバラ…とりあえず貫通速射で有名なナルガと白ナルガのボウガンでやっていますが
これってあまり初心者向けではないのでしょうか? -
625
名前:>>623
投稿日:2016-05-23 10:35
ID:YTe9HKp6
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>>624
丁寧な説明ありがとうございます
グラーグを作ってしばらく村クエストで練習してみます
スタイルは、色々使ってみて自分に合うものか、武器ごとに合うものを探してみます -
626
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-23 10:59
ID:RBY5O1xw
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>>625
速射中に被弾するってことは、撃つのが(狙いを付けるのが)遅すぎるor撃つタイミングを間違えてるの2択特に前者は慣れが必要で、他人の立ち回りを見るだけではまず真似できない
通常弾でひたすらレイアの頭を撃つ練習をするのが吉よ -
627
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-23 11:28
ID:.gD/BE7U
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>>625
本当の意味で練習したいなら全弾装填は切って運用した方が良いかな、リロード可能なタイミング、攻撃出来るタイミング、出来ないタイミング…それらを覚えるには全弾は不要ガンナーは剣士よりもターンファイトの要素が強いから
初級:レイアの頭にひたすら通常弾。被弾せず狩れるようになってきたら通常速射を試しても可中級:テオの尻尾を追いかけ回す。こいつはターンファイトの権化なので、尻尾を追いかけ撃っては避け撃っては避けしてる撃ちにリロードタイミングやあと一発のタイミングが身に付いてくる
上級:ブラキのソロ。可能なら全弾採用して通常弾、貫通弾、属性弾全て運用。ノーダメで各種弾薬をクリ距離に応じて使い分け、適切な部位に当てれるようになればあなたもガンナーの仲間入り
基本が出来てる人ならいきなりテオに通常速射銃担いでもまず負けないけどね
-
628
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-23 17:18
ID:6x2Ozpec
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>>626
>撃つのが(狙いを付けるのが)遅すぎる
これで思い出したけど、MHX始めて真っ先にやったのは簡易照準の設定だったわ結局、照準タイプ2で安定したけど、自分に合わないタイプ使ってると
間違いなくエイムするの遅くなるよな -
629
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-23 18:19
ID:qQWrnDY2
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>>625
照準の話が出ているので。
オプションの設定は結構重要だと思います。
◆照準のタイプに関して
私は、最初は照準タイプ2でした。
タイプ2は、水平撃ちが楽だし早いです。
でも、JK後のパワリロキャンセル撃ちで高さ方向の照準調節ができずに全て水平撃ちになってしまいます。
弱点部位が上にあると、JK後にそこを狙えませんでした。そこで、長らくお世話になったタイプ2とおさらばしてタイプ1に矯正しました。
最初は慣れなくて大変だったけど、今となっては変えて良かったと思っています。私のように、後で変えるのは操作感が変わるから慣れるまでは中々面倒です。
個人的には最初から照準タイプ1を勧めたいですね。◆初期視点タイプに関して
私は剣士上がりのガンナーです。初期視点をタイプ4にしていました。
タイプ4というのは、やや高い位置から見下ろす感じの視点です。個人的にモンスターとの距離感が取りやすいと思い採用していました。
しかし、ガンナーでそのまま照準すると地面方向に照準が出るためいちいち上に戻す必要があります。
結構なエイム時間のロスです。
それから、初期視点もタイプ3に矯正しました。(この変更は違和感がありましたね。ずっとタイプ4でしたから。今は慣れました。)
タイプ3はちょうどハンターの視線に水平な視点です。あくまで私の個人的な意見なので、絶対ではないです。参考程度に。
-
630
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-23 19:26
ID:LY2IBP5.
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変えよう変えようと思ってずっと変えてなかったので今日変えようっと。ありがとう!
今日また1つ上手くなれる気がする…! -
632
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-23 19:28
ID:6x2Ozpec
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>>629
気になって試しにカメラタイプ4にしてみたら、これ水平なせいか
距離感掴めなくてクリ距離上手く把握できんかったんだけど、
何かコツとかあったりする? -
633
名前:629です
投稿日:2016-05-23 20:16
ID:hsQbZJeY
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>>632
水平なのは、カメラタイプ3では?
クリティカル距離を特に意識するのは、貫通弾ですよね。
カメラタイプ毎に遠近感が変わってくるので、慣れるしかないと思います。
但し、慣らすための方法はあります。
私は毎回クリティカル距離でヒットさせている自信はないですが、凡人なりに常に意識していることが3つあります。
おそらく、ご存知かと思います。①白い円のエフェクトより奥でモンスターにヒットさせる。
白い円のエフェクトが発生したところがクリティカル距離の始点です。
白い円が見えるより先にヒットエフェクトが発生したら、少なくとも初弾はクリティカル距離ではないことになります。
白い円を視認してから、目的部位にヒットさせることを意識します。白い円が発生する所までの距離は、スキル:回避距離無しで2回避距離くらいです。
モンスターから2回避距離離れたところから撃てば、貫通弾のクリティカル距離としてベストな位置です。
これは一発一発撃つたびに意識して、モンスターが動いたらその都度微調整します。更に着弾したら以下のことを確認します。
②大きなヒットエフェクトが出ているか
③ヒット時の画面の揺れはあるかこの3点を一発一発撃つたびに確認しています。
これを常に確認して練習をしていると、個々のカメラタイプでモンスターを視界に捉えた時に遠近感がつかめてきます。
感覚で2回避距離の位置取りがわかるということです。【感覚の訓練手順】
1.小型モンスターを視認します。
2.自分の中で、ここら辺が2回避距離かな?とその位置を決めます。
3.そこから2回転して小型モンスターにたどり着ければ、2回避距離の遠近感がつかめている証拠です。◆何か他にクリティカル距離の確認方法やコツがあれば、教えて頂けると嬉しいです!
-
634
名前:632
投稿日:2016-05-23 20:37
ID:6x2Ozpec
[編集]
>>633
あ、ごめんカメラタイプ3だったわ・・・
いつも使ってる方がタイプ4だわ(´・ω・`)なるなる、やっぱり俯瞰カメラによる距離把握じゃなくて、
リングエフェクトで上手くやっていくのね!参考になる!軽い疑問のつもりだったんだけど、丁寧に教えて貰えて
すごい嬉しい! -
635
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-23 22:40
ID:7kQJdKU.
[編集]
わっちはタイプ2のままだなぁ…パワリロ撃ちするほどタイムを気にしてないのもあるが
普段のカメラワークで大体のアタリをつけて、スコープ覗いて微調整って感じが一番楽
クリ距離は身体で覚えた -
636
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-24 12:08
ID:EKfqiDyc
テオなら水属性で貫通撃つやろ普通
尻尾なんて炎で弾消されるし
頭から属性貫通通したほうが速いやろ -
637
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-24 12:31
ID:LcwN1.qQ
[編集]
(皆分かってるよな?)
-
638
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-24 12:46
ID:zbUmXd5o
[編集]
そーいやちょくちょくモンスターに貫通弾通すの物凄く上手い人いるけどあれってコツとかあります?
弓を使うことが多いからあんま貫通に慣れて無いんですよね… -
639
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-24 12:56
ID:Bcgb2Az6
ネ、ネタだろ…
-
640
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-24 12:59
ID:VOovTwrs
[編集]
(孫を呼ぶような醜態は晒すなよー)
>>638
数をこなす、これに限る
非速射の貫通弾が扱える武器で、色々なモンスターをひたすら狩るのよ
例えばリオ夫婦なんかはブレス中はどう見ても的だが、振り向きとかも狙い目になる
振り向きに合わせて頭に着弾し、後ろに抜けるように撃つとかね
こういった通しやすいタイミングを、モンスター毎に(まぁ大体種族毎に)身体で覚えよう -
641
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-24 13:18
ID:zbUmXd5o
[編集]
>>640
ありがとう、やっぱり数をこなすに限るのか
頑張ってみるよ -
642
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-24 15:50
ID:.gD/BE7U
[編集]
>>641
付け加えると常に肉質を意識しながら、だとなお良いかな①モンスの体型をイメージしながら肉質表を眺める
②比較的柔らかくて通しやすそうなところをいくつか控える
③実戦で「そこだけ」通すように撃ってみるこんな感じで実際に撃ってみて、極端に手数が減る場合は再度肉質表に戻る
闇雲に練習するより肉質と射線を意識した方がより実戦で活かせると思うよ
-
643
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-24 20:14
ID:iY3sZH7M
テオは尻尾に通常とか勘違いも甚だしい
あんな的小さくて吸われやすい部位なんか狙いに行ってたら効率落ちますわ
頭から水冷貫通通すのが正しい
貫通なら炎にも消されないしね -
644
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-24 20:17
ID:xV2lPnSk
[編集]
(お前ら…分かってるよな…?)
-
645
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-24 20:26
ID:uWujvnNA
[編集]
射線を考えるか!
なるほどね、参考になるわ。 -
647
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-24 20:46
ID:cZmsmUr.
[編集]
>>644
分かってるな…?なんの話だ?いつものライトスレじゃないか←>>645
狙ったとこに通せるようになったら肉質>ヒット数になる部位を覚えたり、回し撃ちで対応出来るようになるとなお良し上を目指すとキリがないけど、剣士でもガンナーでも練習すればするほど上手くなるのは確実だから楽しいと思うよ
-
648
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-24 21:46
ID:O/qqL9xA
[編集]
開幕装填する弾の種類と、全弾装填ゲージ溜まるまでの運用方法と
(装填数upなしで)貫通1~3撃ちきって、ゲージがたまらなかった場合の弾の選択を
グラーグで貫通回し撃ち運用してる方 教えてもらえますか?
三つ目は弾の通し方か敵の大きさに貫通が向いてないだけでしょうが…よろしくお願いします。 -
649
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-24 22:48
ID:7kQJdKU.
[編集]
>>648
開幕で使う弾は基本的にどれでも良い
強いて挙げるなら、相手が非怒り状態故に最大ヒットする射線を確保しやすいLV3貫通弾
また、滅龍が刺さる相手であればそれも選択肢に入る
基本的に全弾が溜まるまで1〜3の貫通弾を順番に使う方針でも問題ないで、貫通弾3種を回し撃ちしてもゲージが溜まらない原因は以下の3つのどれか
1、体格や肉質が合わない
ウルクススにLv3貫通弾が全ヒットしないのは容易に想像出来るように、貫通回し撃ちが合わないモンスターは複数存在します
体格が大きくても、頭だけが柔らかい、足だけが柔らかいなどのモンスターは貫通弾で大したダメージが入りませんのでやはり不向きです
2、クリティカル距離を維持できていない
適正距離で当てた貫通弾と、それ以外で当てた貫通弾では、同じモンスター相手に同じヒット数でもゲージの上昇値に差が発生します
貫通弾計15発を適正距離でしっかり当てているのであれば、全弾装填は溜まりきるはずです
3、エイムが甘く、良く外す
練習してください追記
ここかシティのどっちかで、ディノ相手にクリ距離外から撃った時とそうでないと時でゲージに差がある…と読んだ覚えがあり、検証もせず鵜呑みにしておりました、すいませぬ
今しがたシャガルで色々やってみたが、貫通でも明らかな差はでなかったことを報告しておきますん -
650
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-24 23:01
ID:fp4/w9SE
[編集]
>>648
回し撃ちで、ゲージが満タンにならないのは、単純にヒット数が稼げてないからだね。
クリ距離、肉質は関係ないっす。貴方の言う通りだよ。
射線が悪いか、そもそもヒット数を稼げないサイズのモンスターかのどちらかだね。 -
651
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-24 23:19
ID:.gD/BE7U
[編集]
自身が検証した訳ではないから参考程度に
以下某巨大掲示板より引用狩技ゲージ量
全弾装填Ⅱ:250
全弾装填Ⅲ:250
絶対回避:250
絶対回避臨戦:420キック:1
LV1通常弾:12 LV2通常弾:24 LV3通常弾(跳弾):10(10)
LV1貫通弾:6 LV2貫通弾:6 LV3貫通弾:5接射してLV2通常弾*10 + キック*10 = 遠距離からLV2通常弾*10 + キック*10 = 全弾装填Ⅲ(250)
→狩技蓄積値はクリティカル距離の影響を受けないLV2通常弾速射1ヒット + LV3通常弾*22 + キック*6 = 全弾装填Ⅲ(250)
→狩技蓄積値は速射補正を受けないラージャンの硬化腕に弾が当たっても狩技は蓄積される
-
652
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-24 23:28
ID:O/qqL9xA
[編集]
>>649
最初の弾はどれでもいいんですね…!
てことは大体みんなゲージ溜まるまでに3回は装填してるって考えていいのかな?
回し撃ちなら弾均等に減らしたほうがいいだろうから、3→2→1って感じで大丈夫か。>>650
限界まできれいに通しても溜まらなかったり、手数が減るようなら
弾選びから考え直さないといけないですね今まで貫通は宝銃で遊んでいて、開幕は徹甲榴弾1装填してやれば
ジンオウガなんかだとスタンのおまけつきでゲージ溜まりきるので
出だしがスムーズだったんですよね…もちろんローカルです。撃てる弾だけじゃなくて、装填数でも使い勝手全然変わりますね!
ありがとうございました。精進します! -
653
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-25 00:49
ID:AC9rILTo
[編集]
お元気でしょうか
以前ライトボウガンを始めるにあたって色々と教えていただいた者です 私は元気でやっています
通常弾で堅実に基礎を学んできましたが、それからはライトボウガンならではの速射を楽しんでいます
最近はこのスレでも少し話題になったキングルバーストというボウガンで主人公感を味わっています
キングルさん見た目も性能も主人公です
他にもエリアル散弾速射でスタイリッシュに決めたりして楽しんでいます
なんだか新しい境地に達した気分ですp.s
新作では剣士ではなくライトボウガンで始めようと思ってます -
654
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-25 01:44
ID:iEdE2cJo
[編集]
>>652
貫通弾444を全て綺麗に当てた場合の狩技ゲージ上昇量は268(Lv3貫通弾が4ヒットしかしない場合は248)
まず貫通弾を普通に回し撃ちするなら、最低限必要なラインはこの444という装填数って覚えておくといいかも
もしブシドーであればJKするだけでもゲージが上がるので、実際は1~2発外しても大丈夫だったりするけどねで、555のグラーグで溜まりきらないってのは多分に担ぐ相手を間違えているか射線の通し方が悪いか、さもなくばエイムを外しすぎてるんだと思うよ
例えLv2貫通やLv3貫通が3ヒットしてなかったとしても、(6×3+6×3+5×3)×5=255とちゃんと溜まりきるはずだから>>653
ようこそ、こちら側へ
ある程度の自信が付いたら、村クエ高難度のシャガルさんに挑んでみるのをおススメするよ
10分以内に狩れれば初心者卒業どころか一人前だし、5分以内なら何も言うことはない -
655
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-25 01:59
ID:1OiXIn7Q
[編集]
>>653
慣れてきたのもそうだけど、色々な楽しみ方してるのが非常に良いと思います>>654の村シャガルと併せてフルフルの闘技とかも面白いから是非
フルフルのラインは10分以内で初心者卒業、6~7分でまぁまぁ、5分以内で上級かな
-
656
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-25 11:18
ID:uWujvnNA
[編集]
>>648
グラーグで開幕に少ないリロード数で、全弾装填のゲージを溜めるのであればLV2通常弾がいいと思う。
1発当てると、「24」溜まるから、「11」発当てれば全弾装填のゲージ量250を超えるね。
グラーグのLV2通常弾の装填数は「6」だから2回のリロードで済むよ。一方、貫通弾は溜めるまでに3回リロードが必要で、「15」発程撃つ必要もあるみたいだね。更に射線やらヒット数を考慮しないといけないようだし。
溜めた後は、貫通弾回し撃ち→全弾装填→貫通弾回し撃ちの運用だろうから、あくまでも開幕だけの話ね。
-
657
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-25 12:48
ID:HadpoquA
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開幕はゲージ溜める&モンスが怒るまでの準備運動だから、榴散弾以外なら何でも良いと思うけどね
ちなみに滅龍2は12×ヒット数の速射だからこれもかなりデカイ
普通にフルヒットさせれば12×5×2で120…素の装填数は2発なので240、装填うpなら多少外しても余裕で溜まる
装填無しではギリギリ溜まりきらないが回し撃ちに挟みにくい滅龍なので、開幕に3発撃って全弾装填で残り2発リロードってのもあり
シャガルなんかでは地味に役立つよ
-
658
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-25 21:17
ID:O/qqL9xA
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>>656
最初のゲージ溜めだけなら、通常2でも楽に溜めれそうですね。
モンスターにもよると思いますが、自分に合ったのを探してみたいと思います。>>657
確かに龍弾はクエスト終了後に使ってないことがほとんどなので最初に使ってしまうのも手かもですね! -
659
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-27 00:19
ID:RfWyh/SI
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金華の連弩で
通常弾強化
火属性攻撃強化+2
挑戦者+2
特定射撃強化のスキルを組んでみたのは良いものの、器用貧乏な気がしてならない…
ライトボウガンは特化が一番なのだろうか… -
660
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-27 01:09
ID:1OiXIn7Q
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>>659
ある程度の汎用性は連続狩猟で活きるから、「よく怒る」「火が通る」「通常優位」が揃ってるクエとかなら…非常に波状な状態異常とかはありかな?
ドドブラに火、ラギア・ブラキに通常・挑戦者、ゴアに火挑戦者、ピーちゃんに通常挑戦者とかね
似たような感覚で朧銀でも使える(あっちは貫通だが)けど、通常と貫通で十分差別化出来るしただの器用貧乏って訳じゃないかな
相手に応じて属性を切り替えれることはボウガンにしか出来ないことだし、もっと活かせても良いと思うんだけどね
-
661
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-27 02:07
ID:1Rlt/x7c
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>>659
まさしくそれの貫通ver(朧銀)を使ってるよ
隙の少ない物理速射と、隙は大きいが威力は高い属性速射を状況に応じて使い分けてる -
662
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-27 05:25
ID:gTrnZLk.
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>>659
言うほど器用貧乏とは思わないな
自分も似たようなスキル構成あるしむしろマジナイランプを作り何か活かせないかなと色々試行錯誤した結果
見切り+2
挑戦者+2
属性攻撃強化
会心撃【属性】
になったけどこっちの方が器用貧乏と言える -
663
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-27 22:26
ID:x3SK2E3.
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>>654の書き込みを見て自分がどの程度の腕なんだろか?と
村高難度シャガルたんに吶喊してきました。装備 金華の連弩(ロングバレル)
スタイル ブシドー
狩技 全弾装填Ⅲ
スキル
通常弾強化
弱点特効
フルチャージ
南風の狩人ちなみにオトモあり。
取り敢えず9分は切れたけど、タイム縮めるにはやっぱりオトモ外した方がいいのかな?
オトモらにタゲ行って頭中々狙えなかったし。あと、回し撃ちで貫通弾レベル2運用考えた方が手数増えて有利?
南風はあれです。死にスキルなの分かっております。他に何かスキル積めるか後程シミュ回してきます。
>>664
確かに全体的に肉質柔いですしね。
素直にサイレンサーへ替えようと思います。 -
664
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-27 23:09
ID:Uw0MteZg
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>>663
シャガルに貫通はありだと自分は思う
首、前脚、後脚の肉質がそこそこいいし
弱特ついてるなら首、後脚でもダメ稼げる
頭狙い&上記部位を通せばもっと早くなると思うよ -
665
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-27 23:23
ID:G1ur6N.c
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村高難易度:シャガルは体力固定らしいね。
行動運ぐらいしかタイムに影響がないから、体力固定はありがたい。
ブシドーライトの練習にはもってこいのクエストだね!>>663
私もやってみた。4分ちょいだった。
グラーグの全弾装填×貫通弾回し撃ちも相性良さげ。>654は、シャガルに何の銃を担いで、どの様な立ち回りで、スキル構成を自分で考えて5分切れたら一人前って事を言いたいのかな。私は人真似です。
上手い人だと、1分台〜3分台かもね。私は、闘技場のガノトトスが良いと思うよ。
まずは自分で手順を考える事が重要。何の弾使うか考えて、ガノスのどこ狙うか考えてソロS取れたらライトそこそこ使えるって言えるんじゃないかな。 -
666
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-27 23:44
ID:Uw0MteZg
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>>665
あれ?前に総合雑談板で質問してた人と被るな。まぁ気のせいだろw入りは人まねで十分。そこから考える事が重要だよね
立ち回り1つで使う弾も必要なスキルもガラッと変わるからガンナーは楽しい -
667
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-27 23:54
ID:/D3zRkxo
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>>666
ん?総合掲示板?人違いだわさ(^-^)せやね。入りは模倣する事が重要だね!
-
668
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-28 00:27
ID:x3SK2E3.
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663です。
金華の連弩をサイレンサーに変えて
オトモなしで練習してますがうががが…。
タイムが縮まらないどころか逆に延びるというていたらくぶり。
ホトホト自分の無能に歯噛みしておりますわ。
トホホ(;つД`)>>665
4分台…。そのタイムでクリアできるイメージがまだ思い浮かびませぬ。アイテムとかも上手く使わないとなぁ…。闘技場クエ一人でやったことないですね。フルフルとかガノトトスとか、そちらにも後々手を出してみたいと思います。
>>669
エイムはしたりしなかったり、クリ距離は確かに意識し過ぎてるかも、もっと適当にぶっぱなすようにしてみます。(追伸)取り敢えず、10分切るまでには戻りました…ただこっからが長そうな予感…。レッツ精進!
-
669
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-28 00:58
ID:BchxFF4I
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>>668
運用方法が決まったら動き覚えて練習あるのみ。無能は自己批判しすぎだぜ!もしかして毎回、照準合わせて撃ってないかい?
もしそうなら隙が大きい時だけスコープ使うようにして
動いてる時はそのまま柔らかい部位に向けて撃つと手数稼げるよ
あとはクリ距離維持しようとし過ぎるのも
タイムが縮まらない原因にもなったりするかな -
670
名前:654
投稿日:2016-05-28 01:00
ID:/78XmE9w
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聞けばTA勢は集会所シャガルを5分以内で狩るらしい…が、まぁそこは達人の域
一般人はせいぜい村高難度を5分切れれば誇って良いだろうし、10分以内に狩れるなら初心者とは言われないだろうな、ってのが持論なんですわ
少なくとも、それだけ立ち回りや装備を工夫する気概があるならオンでも胸をはってライトを使えるんじゃないかなと
ってわけで>>665への答えとしては、
「どのような銃であれ、自分なりに工夫を凝らした装備や立ち回りで(思いつかない場合は人真似だって工夫のうち)、オトモ有り無し問わずに村高難度を0乙5針なら自信を持って良いのでは」という感じで基本的にはオトモ無しの方が早いので(特に通常弾の場合等)、オトモはありでも無しでもどちらでも
ヴァルレギで特定射撃強化、フルチャ、弾数節約、反動軽減+2(サイレンサー込みで反動小)なんていう内蔵弾特化のネタ装備でも、なんとか5分は切れました -
671
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-28 02:03
ID:95PfIYuc
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皆んなの考えを教えて欲しい。
W属性特射ライトが活きる相手ってどうやって判断してる?
具体的な属性肉質数値を教えて欲しい。こいつに属性特化で行くの?って人が野良に多い気がする。私個人の主観かもしれないけど。私は、貫通属性弾も撃つから射線を考えてそこに属性肉質が柔らかい部位が連なっている事が、基本条件かなぁ。
具体的な数値としては、射線上に属性肉質30以上って部位が欲しい。
属性肉質の弱点は30以上って考えだわ。20とか15だと、属性特化では攻めようと思わないなぁ。
例えば、通常イビル。こいつを雷特化で攻めようと私は思わない。【例】
◆火属性
ロアルドロス
◆水属性
ウラガンキン
ディノバルド
◆雷属性
クシャルダオラ
怒り喰らうイビルジョー -
672
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-28 02:03
ID:MdxybaE.
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>>668
まさかとは思うが、通常強化、弱特、フルチャの装備のままサイレンサー付けて貫通撃ったりしてないよな…?
それじゃあ遅くなって当たり前って話に -
673
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-28 02:15
ID:WNgAIt8k
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>>671
通常の物理肉質とは計算式が違うから、まぁ20以上ならOK。25以上があるなら文句無しってとこじゃないかな -
674
名前:668
投稿日:2016-05-28 02:17
ID:x3SK2E3.
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>>672
意図を読み込めておらず申し訳ありませぬが、基本は通常2撃っております。貫通弾はサブですね。
全弾装填で装填したのを怯んだりチャンスの時に回し撃ちしておる次第です。
その後、通常2に戻さず撃ってしまうこともしばしば…。金華の連弩だとロングバレルで無反動で撃てるの貫通1までだし、貫通2も使った方が手数増えていいのかなー? って理由に対して、首も弱特対象だったので上手く通せば(逆に上手く通さないと効果薄いけど)サイレンサーつけました。
DPSとかあまり考えておりませんが、
ロングバレル運用で通常2、3と貫通1
サイレンサー運用で通常2と貫通1、2
どっちが期待値高いのだろ。ウーム…。>>676
なるほどなるほど。そもそも貫通弾を選択肢にいれないという選択肢もあるんですね…。
全弾装填回し撃ちで貫通弾もぶちこんだ方が強いと思い込んでおりました。
あと、フルチャージ維持も意識してやってみます。色んな人の意見聞けて勉強になるなぁ。有難や有難や
-
675
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-28 02:22
ID:95PfIYuc
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>>673
夜遅くにレスありがとう。
属性の弱点肉質は20って認識なのかな。20以上か。私と数値にして10開きがあるね。それなら、物理特化で攻めた方が良い場合が多くないかな。
ちょっと明日、ダメ計して考えて再度レスするわ。
ありがとう。 -
676
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-28 03:05
ID:WNgAIt8k
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>>675
20を越えるようなら属性を検討するし、他人が属性特化で来ても疑問には思わない、って感じ
まず間違いなく属性特化で挑むライン(≒属性の弱点肉質)…って話なら25かな>>674
チャンス時以外の火力も上がるロングバレル一択
通常弾3は使ってる?兆弾しないと火力的には通常2に劣るけど、射撃飯と通常弾強化が乗ってるなら充分ラッシュ時の補助にはなる
貫通弾を混ぜて撃とうとすると、近距離で相手がダウンした際には、わざわざ離れないとクリティカルにならないじゃん?
離れる時間まで考慮すれば、同じクリ距離(接射)で撃てる通常3を撃ったほうがいいと思うよ今しがた、攻撃中、フルチャ、弱特、通常強化の瓢箪(通常2の速射だけで見れば金華の劣化)の猫アリ、ブシドーの全弾装填3で挑んだが5:28だった
通常2の速射を頭と後ろ足に撃ち込み、カスダメは広域回復弾で消してフルチャを維持。ラッシュ時は上記のように通常弾3も混ぜ撃ち
フルチャ維持のために回復薬G一回、秘薬一回、広域回復弾一回を使ってるから、無比弾なら5分切れそうな感じ -
677
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-28 07:20
ID:A12aLRX2
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>>674
サイレンサー金華で何回か試してみたけど、全弾装填後にサブの貫通1、2を5発撃ちきることが少なく、どちらかは撃ちきってもどちらかが4発残ってるまま次の全弾装填に…ということが多かったので、ロングバレルで貫通1をサブで撃つ方がいいのかなと思います。以下私の装備、スキル、立ち回り
金華にロングバレル、攻撃小、フルチャ、弱特、通常強化、ブシドーに全弾装填3、射撃飯、猫なし。
通常2と3をメインに頭と後ろ脚を狙う。貫通1は滑空等で距離が開いたら後ろ脚→前脚を通して、爆発?するブレスは回り込めない時は正面から頭→首に貫通1を、後ろ脚に回り込めるなら通常2を速射してます。スコープは覗かずに簡易照準のみ使用してます。
6:30前後は安定してます…が、恥ずかしながら欲張ってフルチャ維持に失敗することが多かったです。無被弾は勿論ですが、貫通弾の射線も増やしたら5分切ったりするのかな…皆さんはシャガルに貫通弾をサブで撃つ場合はどのように撃っているのでしょうか?よろしければタイミングや射線等を教えて頂けますか?
-
678
名前:675
投稿日:2016-05-28 11:10
ID:HorKzGws
[編集]
>>676
レスありがとう。
属性特化運用は「20」以上で検討
属性の弱点肉質は「25」がラインって考え方に改めるよ。モンスによっては物理も属性も両方効果抜群の奴がいるので、
ケースバイケースで物理特化か属性特化かは選択するつもり。物理肉質だと「45」って数字が弱点の目安になっているよね。
これは、弱点特効っていうスキルがあるからだと思う。
属性肉質では弱点として見る肉質の値がどれくらいなのか気になっていたんだ。~ダメ計~
物理弾(LV2通常弾)で弱点部位に一発撃った際のダメージを簡易的に計算して、
属性弾(LV1属性弾)でどれくらいの肉質数値の部位に一発撃ち込めば同じダメージを出せるか考えた。【物理ダメ計算】
200(武器攻撃力)×0.12(LV2通常弾)×1.5(クリ距離)×1.3(ライト補正)×0.45(物理肉質)=21ダメージ【属性ダメ計算】
200(武器攻撃力)×0.45(LV1属性弾)×α(属性肉質)=21ダメージ
α(属性肉質)≒0.23つまり弱点部位の属性肉質は「23」くらいが妥当ってことかね。
「25」でいいのかもって結論に至った。
剣士だとこれが「30」くらいになるんだよね。
だから、ガンナーでもそのまま数値を当てはめていたけど違ったみたいだわさ。>>679
剣士での常識が通用しないってことね。
了解です!
ガンナー用の知識を吸収するよう努めるよ。 -
679
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-28 12:06
ID:gnDnpz6M
[編集]
>>678
ガンナーは属性物理の完全な切り替えが可能だけど、剣士には出来ないその辺りが既に剣士とは一線を画するから、ガンナーとしてガンナーの長所を活かそうとすればするほど剣士とはかけ離れていくと思うよ
さて、もうすぐ仕事終わるからおれも村シャガルを愛銃ホーネスで撃ち殺して来るわ
追記
村高難度シャガルたんbyホーネス(通常、弱特、見切り2、超会心)
4:11シャガルたん飛びすぎです。撃ち落とし出来たから許すけど
さて、続いて話題にあがってる貫通をイケガンキングルとグラーグで狩ってきます
-
680
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-28 13:41
ID:vAR5VuSY
[編集]
シャガルの話題で小盛り上がりしているし、せっかくの休みなので
レシピライトスレ限定、【村高難易度シャガルTA大会】なんてどうだろう。
明日の0時まで限定。0時までで集まった、SSからランキングの結果発表して終わり。
気軽に参加してほしい!早いタイムが出ていて、それを抜くタイムを出せなくても報告してほしい!
行動運や武器の違い、スキルの違いがあるのだから、タイムが違って当然!気軽に報告してほしい^^ランキングも工夫する予定です(^-^)
スレチだったらスルーしてくれ。【ルール】
・要名前記述。ランキング用のレスで使用する。ハンターネームである必要はないです。
・使用武器はライトボウガンのみ。
・オトモは無し。
・要SS。SSが無いものは無効。(タイムを閲覧できる画面を出して、シャガルの死骸を背景にパシャリ)
・火事場は無し。
・閃光はOK。(戦略の一つとみなす、但し、爆弾は無し。罠師×ボマーのエリアル爆弾魔になるかもしれないので(笑))
・一人で投稿できるレスは一つのみ。
・タイムを更新した場合は、自分のレスを更新。更新したレスは【更新回数】に1と書く。【SSの取り方】
携帯でもいいけど、SSはMiiverseで綺麗に取れるよ。
画像のアプデは以下のサイトを利用してみて。
※パス付けたい人は、共通パス【2525】で1日で削除にすればいいと思う。
http://fast-uploader.com/◆記述テンプレ
【更新回数】0
【名前】レシピ民
【タイム】〇分〇秒〇
【SS】http://www.
【武器】グラーグ
【スキル】貫通弾強化、弾道強化、・・・
【猫飯】ネコの暴れ撃ち
【スタイル】ブシド―
【狩技】全弾装填Ⅲ
【感想&立ち回り等】
貫通弾の回し撃ち&全弾装填での運用。
無被弾で立ち回れた点は満足! -
681
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-28 14:09
ID:vAR5VuSY
[編集]
では、早速!
【更新回数】0
【名前】ファイティン
【タイム】4分48秒00
【SS】http://fast-uploader.com/file/7019967456156/ ※共通パス【2525】
【武器】グラーグ
【スキル】貫通弾強化、弾道強化、攻撃力UP【小】、連撃の心得
【猫飯】ネコの暴れ撃ち
【スタイル】ブシド―
【狩技】全弾装填Ⅲ
【感想&立ち回り等】
ジンオウガの頭をピンクに染めた見た目がイイ!
全弾装填&貫通弾の回し撃ちでの運用です。
シャガル突進はあえてJKからのパワリロキャンセル撃ちを意識。
ほとんど、飛ぶことが無かったので、良個体だったのかもしれない。
一発目なので、数回チャレンジしてみようと思うけど、自分的には結構いいタイムなので、
更新できるかな(汗
ちと外出するので、他にも投稿してくれる人がいることを願うよーノシ -
682
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-28 15:50
ID:kTsgZTnc
[編集]
3rdみたいにドヤ顔でド級弩アルデバラン使いたい
今作は武器内蔵弾のおかげで榴散弾なるものがあるしこれで弱点も狙える、かも
でもアルバ、アマツ、キリン部屋に行くとみんな属性特化か貫通弾特化か爆殺装備とかで肩身が狭い…
部屋作ってもキリンに来る人みんな爆殺装備だし
硬化強靭弾もあるから剣士の邪魔にはならんのだけどなぁ
散弾多段ヒットズベベベッはロマンがあっていいと思うんだがねぇ -
683
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-28 18:37
ID:gTrnZLk.
[編集]
アルデバランは強いんだけどね
キリンは角に収束しなくなったからあまり有効じゃないし
アルバ・アマツも3rdほど収束しないからから担ぐ事もないし硬化強靭弾も弾数少ないし動き回る味方に当てるのも大変だからアルデバランはソロでしか使わないな
ロアルやジンオウガには収束するからこいつら辺りにはよく使う
-
684
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-28 18:44
ID:6x2Ozpec
[編集]
じゃ、便乗しよっかな
【更新回数】0
【名前】キノコ大好き
【タイム】5分57秒00
【SS】http://fast-uploader.com/file/7019983798481/ ※共通パス【2525】
【武器】ホーネスダオラ
【スキル】通常弾強化、攻撃力UP【大】、見切り+2
【猫飯】ネコの射撃術
【スタイル】ストライカー
【狩技】全弾装填Ⅲ、回避二種
【感想&立ち回り等】
いつもはイケメンキングルさんで遊んでるけど、オトモなしシャガちゃんだとガンガン近寄ってきて
クリ距離とるのに時間かかるので、インファイト上等で通常弾運用にしてみた通常弾強化5攻撃10スロなしのお守りのおかげで、シミュ回すと弱点特効も積めるけど、レウス素材が
足りなくてありあわせで装備組んだんだぜ・・・
弱点特効もあれば5分切れたかなーとも思うけど、自分のPSへっぽこだから多分無理だわ(´・ω・`) -
685
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-28 19:01
ID:WNgAIt8k
[編集]
【更新回数】0
【名前】キア
【タイム】5分15秒25
【SS】http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org879888.jpg_Euemj1GOcYXqYrURkT41/www.dotup.org879888.jpg
【武器】ヴァルレギ
【スキル】貫通弾強化、特定射撃強化、反動軽減+2、見切り+3
【猫飯】ネコの暴れ撃ち
【スタイル】ブシド―
【狩技】全弾装填Ⅲ
【感想&立ち回り等】
土下座の距離を見誤り一回被弾。さらにもう一発当たってしまいこんな感じ
なお、メインは顔面への斬裂と強装弾です() -
686
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-28 19:36
ID:z4wfbuds
面白そうなことやってるな!乗らない手はないぜ!
【更新回数】0
【名前】ゼラチン
【タイム】4分1秒
【SS】 http://fast-uploader.com/file/7019986727288/ ※共通パス【2525】
【武器】黎明弩【鷹ノ眼】(ロングバレル)
【スキル】貫通弾強化、弱点特効、見切り+2、超会心
【猫飯】ネコの暴れ撃ち、ネコの砲撃術
【スタイル】ストライカー
【狩技】絶対回避【臨戦】、全弾装填Ⅲ、バレットゲイザーⅢ
【感想&立ち回り等】
あと2秒早く倒れてくれよ…
全弾装填が入っているけど、撃つのは貫通1のみ。
貫通1速射×5で全弾装填が溜まるので楽。
臨戦はリロードしつつクリ距離保てるので超☆便利
バレットゲイザーは爆発当てにくくて正直微妙だった。皆それぞれ武器が違って面白いな
-
687
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-28 20:26
ID:cZmsmUr.
[編集]
【更新回数】0
【名前】巴マミ
【タイム】 07'26'63
【SS】http://fast-uploader.com/file/7019989947123/※パス2525
【武器】亡国の宝銃バイジン
【スキル】反動2、弾薬節約、装填数up、砲術師
【猫飯】ネコの砲術飯
【スタイル】ブシド―
【狩技】全弾装填Ⅲ
【感想&立ち回り等】
ライト使用回数1000回目の記念狩猟につき、リタ無し一発狩りけっこう皆真面目にやってるので、軽くネタを
「スタン耐性の高いシャガルを絶対スタンさせてやる」の決意のもとで挑んだが、意外と一回目は素直にスタン。でも二回目が異様に耐性高いティロフィナーレ出来て満足ですが、スタン狙い止めても5分切るのはかなりツラいかな
-
688
名前:674
投稿日:2016-05-28 20:44
ID:x3SK2E3.
[編集]
諸先輩方の胸をお借りして投稿させて頂きまする。
【更新回数】0
【名前】674
【タイム】8分46秒
【SS】http://fast-uploader.com/file/7019990112139/
パス2525
【武器】金華の連弩
【スキル】通常弾・連射矢UP、弱点特効、フルチャージ、攻撃力UP【小】
【猫飯】ネコの射撃術
【スタイル】ブシド―
【狩技】全弾装填Ⅲ
【感想&立ち回り等】
UPしてるみなさんレベルが高いので敷居を少しでも下げる手伝いができればと思いUP。
昨日からスキル南風の狩人→攻撃小に変えて、練習して10分切るの何とか安定してきました。
ここから先どうやったらタイム削れるんだろ…と戦々恐々気味。
エイムやらアイテムの使いどころやら、持ち込む弾の選択が未だに自信ないけど、
まぁ、きっとできるできる! -
689
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-28 21:23
ID:O.aDLQxY
[編集]
私も参加させて頂きマンボ―!
【更新回数】0
【名前】マンボ―
【タイム】4分16秒
【SS】http://fast-uploader.com/file/7019993464105/ ※パス【2525】
【武器】黎明弩【鷹ノ眼】
【スキル】攻撃力UP【中】、貫通弾強化、弾道強化、弱点特効
【猫飯】ネコの暴れ撃ち
【スタイル】ブシド―
【狩技】絶対回避【臨戦】
【感想&立ち回り等】
何度か挑戦して、一番いいタイムを載せました。(汗
LV2通常弾でもやりましたが、個人的には貫通弾の方が安定して5分切れる感じです。
たまたま、ツラヌキの実が切れていて、ケルビクエストで地道に増やしてからの挑戦です。
LV1貫通弾の速射しか撃ちません。リロード&シャガルとの距離調整に臨戦を積極的に利用します。
シャガルが突進してくれると、ブシド―ライトとしては非常にチャンスが多いと思いましたね。
何度か戦って思ったのが、シャガルの飛びかかりで、地味に尻もちをつかされるのが嫌ですね。
皆さんはどのように対応していますか?
ストライカーで挑戦する人に驚きです。ガンナーブシドーと洗脳されていました。
3分台は今日の所は諦めてやるぜ(捨て台詞)。(私には無理だと思う) -
690
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-28 21:35
ID:sD.MZJEQ
[編集]
こういうイベント的なのがあるとモチベ上がるね
定期的に開催してくれるとうれしいんだけどなぁ・・・? -
691
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-28 21:37
ID:cZmsmUr.
[編集]
あんまり過剰にやると募集や交流逝けよってなるから、控えめにした方が良いかな
-
692
名前:680
投稿日:2016-05-28 22:40
ID:vAR5VuSY
[編集]
>>680です。
ご参加頂いた方ありがとうございます!ここまで参加いただけると思っていなかったので、感激しています!
当初、0時までとしていましたが、本来の質問スレや雑談スレとして利用したい方にご迷惑をかけているかもしれないので、
23時までに変更したいと思います。
利用者のみなさん申し訳ありません。
23時になりましたら、結果発表をさせていただきます。 -
694
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-28 23:13
ID:BFqht.qI
[編集]
【レシピライトスレTA大会】
皆さん、私の突拍子もない提案にも関わらず、ご参加いただき
本当にありがとうございます。ちゃんとSS確認させていただきました。
ノリのいい皆さんに私は感動しています。
まずは、結果発表をさせていただきます。◆結果発表◆
総合ランキング
順位 名前 タイム
1位 ゼラチンさん 4分01秒00
2位 マンボ―さん 4分16秒00
3位 ファイティン 4分48秒00
4位 キアさん 5分15秒25
5位 キノコ大好きさん 5分57秒00
6位 巴マミさん 7分26秒63
7位 674さん 8分46秒00◆貫通弾部門◆
1位 ゼラチンさん
※後、2秒で3分台でしたね。惜しい。
※ストライカーでの挑戦に驚きです、私がブシド―しか使用してこなかったのがバレてしまいますね(笑)◆通常弾部門◆
1位 キノコ大好きさん
※一番最初に参加表明して頂きありがとうございます。私もキノコ大好きですよ^^
※皆さん謙遜なされる方が多いですね!◆榴弾・拡散弾部門◆
1位 巴マミさん
※1000回の使用、おめでとうございます!凄いですね。
※ネタ装備大歓迎です!マミさんのティロフィナーレを間近で見てみたいですね。
※爆風には注意します!◆特別賞◆
キアさん
※キアさんは唯一、ハンターネームで参加してくださいました。
※堂々としたキアさんに特別賞です!674さん
※先日のライトスレでアドバイスを参考にもう10分台が安定してきたとのこと。凄いですね。
※挑戦してくださりありがとうございます。0分針も見えそうですね!特別賞です!
※(できるー!できるー!君ならできる!(修三風))◆総評◆
皆さん別々の銃を使用されていて、やはりライトボウガンは楽しみ方が人それぞれだと再確認しました。
タイムでは、貫通弾がトップ4位を占めていますね。
シャガルとは貫通弾の相性がいいのかもしれません。【狩技】
・全弾装填Ⅲ
やはり、ライトボウガンにとって揺るぎない狩技ですね。
・絶対回避【臨戦】
単一の弾を撃つ際、更に貫通弾でクリ距離を保つ際に重宝する狩技のようですね。
参考になります。【スタイル】
やはり皆さん「ブシド―」が多いですね。
そんな中お二方が、「ストライカー」で参加。
私はライトボウガン=ブシド―と凝り固まっていたので、新たな刺激を頂き感謝です! -
695
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-28 23:15
ID:BFqht.qI
[編集]
◆最後に◆
今回、参加して頂いた6人の皆さんに私からお礼をしたいと思います。
大したお礼はできませんが、参加賞として、賞金・・・はムリなので、
一人、狂走薬Gを30個差し上げます。Z順番で渡すことにしたいと思います。
必要なければ、「要らなーい!」っておっしゃってください。お気遣いは必要ないですよ^^
参加されていない方は入室をご遠慮下さい。
更に、需要があればですが「98猫」?と呼ばれているアシスト猫を欲しい方がいればお譲りします。
猫下さいと、おっしゃって下さい。
【98猫詳細】
アシスト猫
<サポート行動>
毒々、緊急撤退、プチタル、薬草笛、シビレ罠、応援ダンス、巨大ブーメラン、こやし玉、ネコまっしくぐら、「伝授で貫通ブーメラン」
<オトモスキル>
探知、罠設置上手、会心強化【大】、防音、毒耐性、ブーメラン上手、耐震、細菌学、「伝授枠」※私の都合で申し訳ないですが、0時くらいまでとさせて頂きます。
【集会所番号】【パス】写真アップの際に指定したパスの各桁に私の総合順位を足してください。
【追記】
お越し頂いた、お三方ありがとうございます!ではまたの機会に! -
696
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-28 23:58
ID:WNgAIt8k
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名前ってそのまんまHNじゃなくて良かったのか…と気付いたのは他の人のSSを見てからでしたとさ
朧や瓢箪とか色々担ぐのを変えて挑んでるんだけど、なかなか5分は切れない
通常、貫通、属性、どれをつかっても5分台安定って感じでなんだかなぁ…そして一緒に狩りをして気付く
え、まさか鬼人薬G使ってないの俺だけ…?追記:鬼人薬G使ったら5分切れましたん
-
698
名前:684キノコ大好き
投稿日:2016-05-29 00:12
ID:6x2Ozpec
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>>>695
いやいや、楽しかったよー!
やっぱり5分切れる人はすごいなー・・・
シャガちゃんの攻撃を大降りにかわさないから時間ロスが少ないのか、それとも
弱点を正確に狙撃するのが上手いのか・・・というか全部なんだろなー
みんなのタイムを実際に見て、色々参考にできた気がする!そしてソロでクエしてる内に参加賞もらえるの気付かずに時間過ぎてたわ・・・
ごめん、別に欲しくなかったわけじゃないのよー! -
701
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-29 00:37
ID:z4wfbuds
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>>695
企画ありがとう!楽しかったです
同じクエでも色々な武器が見られて良かった
今日まで黎明弩【鷹ノ眼】を持ってなかったのはミンナニハ ナイショダヨ -
702
名前:674
投稿日:2016-05-29 01:05
ID:x3SK2E3.
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>>695
企画立案、運営及び集計ご苦労様です。
やはりドンケツ…。(;゚∇゚)アハハハ
私も友人と狩りしてたら12時回っていたという…。
あ、でも
「べっ、別に賞品が欲しかったから頑張った訳じゃないんだからね!」
と私のハンターが申しております故、お気持ちだけでー。
これからもしばらく精進していきたいと思います! -
703
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-30 18:47
ID:L6UhQMO.
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しょぼいお守りしか持っていないくせに、たん掘れに行かないオレ
当然、ライトの通常弾速射運用のスキルも、通常弾強化、弱点特効、攻撃力UP中と中途半端な内容・・・・・
何だか最近、黒炎王一式が、すごく魅力的に思えてしょうがない・・・・・
通常弾強化5スロ3は、かろうじて持ってるから、テンペストの武器スロ1と合わせて
通常弾強化、弱点特効、攻撃力UP大の火力UPスキルに、高級耳栓、風圧大無効まで付いてくる
ガンナーで一式って発想は、地雷なのだろうか?
過去作の、散弾銃+インゴット一式と同じで、ありだと思うのだが・・・・・
まぁ、相手にもよるけどね -
704
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-30 19:09
ID:gLZ6PHgo
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>>703
ガンナーで一式と言うより
自分の欲しいスキルが一式で出来た場合は普通に一式着るかな
黒炎王だろうと白疾風だろうと矛砕だろうと欲しいと思えば作れば良いさ -
705
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-30 19:16
ID:FUNcID4k
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>>703
ソロ円舞なら最適解候補にも挙がると思うけど、やはり普通のクエで高耳風圧大は過剰と言わざるを得ない・通常運用でも風圧は普通に避けれる
・被弾のリスクがない咆哮はリロードチャンスと割り切れる
・ブシドーの存在
・特射の存在
・そもそもその2つを同時に要するモンス自体が数えるほどもいないこの辺りの要因で「汎用装備向きなはずの一式が特化装備として光る」という珍しいことになりそう
-
706
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-30 22:40
ID:SMPx7uyM
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エスカドラRにそれぞれの属性付けた一式と、アカムトRの一式しか使ってないけどなぁ。
-
707
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-31 01:02
ID:Rk9Zi/KA
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>>703
通常弾強化、弱点特効、攻撃力UP大の組み合わせ以上の火力って護石しだいだよね
一応その護石と武器スロ1で通常弾強化、弱点特効、見切り2、超会心のキメラは組めるスキルポイント的に10+10+20+15+15もある黒炎王一式みたいな
火力+快適化スキルの両立なんてのは神おまがあっても無理かな過剰かもしれないけど1ランク下げるのも無理だし
大は小を兼ねるし事故も減るだろうから自分はありだと思う -
708
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-31 02:58
ID:bnT5q7EI
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実際、耳栓だって付けられるなら付けたいよな
確かにリロキャンすれば得できるし、今ならブシ回避もある
でもやはり咆哮無視して撃ちまくれるってのはDPS考えたら美味しいのよね
火球の風圧避け損ねて被弾…なんて事故もなくなるし、ソロで使う分にはなんの問題もないどころか凄く便利そう(まだ作ってない) -
709
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-31 11:09
ID:FUNcID4k
[編集]
一応耳栓風圧抜いて良い前提なら、EXレウスSが超火力盛りになるのかな?
まぁ炎熱前提の火力になるのだが…攻撃小+弱特+炎熱+5スロ、何よりの利点は黒炎と比べ武器スロ無しで通常強化+攻撃中+弱特+炎熱を組めること。つまり金華やホーネスを使える
おまで通常足すのは黒炎も同じだし、単純にスペック比較しただけなら黒炎は超えるか…
咆哮や風圧に絡むDPSとか言い出すとキリがないけどね
-
710
名前:名無しさん
投稿日:2016-05-31 11:57
ID:9fQkwriE
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攻撃8スロ3があるなら、通常強化・攻撃中・弱特・フルチャを武器スロ無しで組めるね。暑いとこ以外はこの辺が火力盛りの限界かな?
金華は弱特外した火力盛りをして、サイレンサー付けてオンに出てるわ(通常+フルチャ+特射+α)
痛撃弾使う際に弱特が死ぬし、単純な弱特火力盛りならホーネスの方が強いから差別化したい感 -
711
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-01 08:10
ID:6ZWSkvcQ
[編集]
雑談ではほぼ鉄板で荒れる一式の話題すらも真面目に議論してのけるライトスレの安定感と言ったらもう…ね
ところで先日>>680によって行われたTAでティロフィナーレして以来「どうしても4人でティロフィナーレしたい病」に罹ってしまったんだが…
ここでティロフィナーレメンバーを募集してPT板で詳細を書くのはアリだと思うかな?やっぱ武器スレだし募集紛いのことは止めといた方が良いだろうか?
-
712
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-01 08:33
ID:.tFKSSsw
[編集]
>>711
PT板は最新一覧に出てこないし、ボソッと呟く程度なら大丈夫じゃないかな
本日夜にティロフィナーレ予定詳しくはPT板へ、みたいな感じで時間が合えば是非エリアルマスケットで参加したい
Z順でどんな相手もティロってみるとか凄く楽しそうなんだよな -
713
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-01 18:44
ID:SMPx7uyM
[編集]
クロスになってから初めてライト使ってます。もしよければティロフィナーレの意味を教えてくれませんか?優しい方よろしくお願いします。
-
714
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-01 23:26
ID:WYVpnddY
[編集]
ティロ・フィナーレとは、魔法少女まどか☆マギカの登場人物、巴マミが使用する必殺技の名称である。
巨大な銃を召喚し敵を撃ち抜くという大技である。
転じて、ライトスレでは「亡国の宝銃バイジンを用いて徹甲榴弾メインでモンスターを討伐する」ことを意味する。
バイジンの強化前であるエルドラマスケットを持たせ、見た目を巴マミに寄せた装備もある。
コスプレ装備として完成度が高く、元ネタを知っているなら一見の価値あり。
なお、楽しいからといって剣士のいる野良PTで使ったりすると睨まれるので要注意。 -
715
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-02 02:54
ID:fczqoCPk
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>>714さん。丁寧な説明をありがとうございました。
-
717
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-02 17:00
ID:L6UhQMO.
703だが、黒炎王一式が完成したぜ!
ついでに、剣士用の一式も完成させたぜ!
黒炎王を、60回弱も狩ってっやた・・・すごく疲れました
ソロで、試し撃ちと試し切りを、してみたけど
咆哮を気にしないで、攻撃し続けられるので、結構、快適でしたこれで、ゆうたの仲間入りが出来ました
-
718
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-03 14:35
ID:A8Vhd/aY
ティロフィナーレ戦法ってバイジンだけですか?自分がお気に入りの轟弩【戦虎】でも徹甲榴弾Lv1速射が可能なのですが。
ティロフィナーレっていうのを知らないで毎度毎度スタン取ってましたけど… -
719
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-03 15:03
ID:/cm.wjfA
[編集]
マスケットだからこそティロって言われる(巴マミの武器がマスケット。なおまどマギコラボはFで既にやっていたりする)
わっちの轟弩はエリアル5連打ァ!のついでに榴弾もばら撒いて遊んでるな
-
720
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-03 15:44
ID:eixL3Hqs
[編集]
あまり一般的にはマスケット以外はティロフィナーレとは呼ばないかな
徹甲弾ってゆーか個人的には大砲弾が撃てることがよりマミっぽい。大技感が出るし
そう言う意味ではヘビィのスーパーノヴァもティロフィナーレ感がパない
-
721
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-03 17:29
ID:Y.iJ8O1.
[編集]
マスケットの見た目+エリアル速射のスタイリッシュ感が良いんだよな
今まで通りに普通に撃つだけじゃ物足りなかった層の心をがっちり掴んだんじゃないかと見た
スロ3でカスタムしやすいうえに基礎倍率も低くないし、会心率は高いわ装填数も悪くないわで良銃よ -
722
名前:パス無しさん
投稿日:2016-06-03 17:48
ID:ZlZfyc.c
[編集]
通常1速射なんてオマケをかなぐり捨てて全部爆発に振り切った様がいい
でもコストは最悪
マスケットに振り切り過ぎたのか他のエルドラ武器が恐ろしいことになってるのも虚しい -
723
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-03 23:30
ID:dnbJyWrw
[編集]
>>722
マスケットは爆殺の権化なんだし、いっそ他のは極端な爆破属性でもついてりゃよかったのになついでに爆破弾も(小声)
-
724
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-04 01:26
ID:uRhykxmY
[編集]
爆破弾は本当にどうすりゃいいのかわからない
40発くらい内蔵してて5連射くらいの速射があればなんか変わるか? -
725
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-04 06:50
ID:U0mztStg
>>724
集会所行けばよくテオ弓を使ってる人やディノバルド武器使ってる人がいるから そういうときしか上手く爆破弾は使えないかと。確かに爆破弾の速射は面白そうですね、XGには大砲弾速射とかも期待したいです。
-
726
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-04 07:57
ID:Lpqfn0Dw
[編集]
まぁ現状の爆破弾では他の爆破武器と組まないと正直ネタにも出来ないね…総蓄積値少なすぎだよ…気の毒過ぎてツッコめねぇよ
でも弾数増加+速射増加すると今度は他の爆破武器とは組みたくないって言うね…
どないせぇちゅねん
-
727
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-04 11:02
ID:Isg65SAE
[編集]
今までアークS一式とかでなんとなく組んで相手を選ばずに使ったりとかしてたんですが、初めて特定の武器、特定の相手を想定して組んでみたので良ければ評価お願いします。
使用武器・あまとぶや軽弩の水珠
想定モンスター・ディノバルドやウラガンキン等の水属性がよく効くモンスター
三眼/武装戦線/ランポスS/ランポスS/クロムメタル/水属性攻撃7s2
発動スキル
水属性攻撃強化+2
属性攻撃強化
特定射撃強化
不屈大辞典見てて「あ、この銃で水属性特化したら楽しそうなことにならない?」という理由から構成してみました。
攻撃強化が水属性弾しかないのでかなり相手は選びますが、それ故に相手を選んで使えば中の上程度にはなるんじゃないかな、というのが自己評価です。 -
728
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-04 11:48
ID:vmxK2JnA
[編集]
>>727
まぁ初めて、と言うことで評価すると5段階評価の「3」ですね、俗に言うW属性特射+αな訳ですし慣れたガンナーなら2です
担ぐ銃、仮想モンス、運用法はしっかりと噛み合っており、不足はありません
不足はありませんが、これが4や5の評価になるか?と言われるとなりません。言うなれば及第点です
まずはその構成で何回か狩ってみて、装填数や火力を見ながら微調整する方向になると思います。頑張って下さい
-
729
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-04 12:26
ID:OD0ZT5Uk
[編集]
>>727
おめでとう、君はようやくガンナーのスタートラインに立った
その調子で、様々なモンスターを相手に有効な銃・装備を考案して欲しい
内蔵弾の属性貫通弾や属性弾Lv2は、○属性強化・属性強化・特定射撃強化の3つの倍率スキルにより高火力を得る
中の上どころか上の上の火力が手に入ると言っても過言ではないんだ(もちろん、弱点属性・部位を撃つことが大前提だが)もっと良質のお守りがあれば、弾数節約によって属性弾の総火力を約20%アップさせたり、貫通弾強化を入れてサブ弾として貫通弾を使ったり出来るようになるはず
それ故、慣れてる人(プレイ時間の長い人)から見れば評価は2~3程度にとどまる
また、ソロ運用なら問題ないが、その装備でオンラインに行くと高確率で蹴られると思われるのでご注意を
不屈はやられることが前提にあるため、オンラインではどうあっても好まれない -
730
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-04 17:00
ID:gTrnZLk.
[編集]
>>727
自分から見ても不屈はいらないと断言
他の有用なスキルに変えた方がいいと思う後、頭装備は三眼じゃなくてアーティアSヘルムにした方がいい
スロットが3つあり防御力も最大で122まで伸びる -
731
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-04 18:08
ID:Isg65SAE
[編集]
わざわざ時間を割いて考えていただき、ありがとうございました。
んん……「これくらいをするのは当然」であり、「じゃあそこからどうする?」というのが今の課題なのでしょうか。
火力自体は(ちゃんと相手を選ぶのであれば)上々、それ以外の部分をどう伸ばすか? という感じですかね。
とりあえずこの装備で狩りをするときはソロでやってみることにします。護石掘りも頑張らないとなあ……あと防具の素材集めか。
……正直なところ、不屈は保険スキルだと思っていたのですが、二乙した時の攻撃力と防御力の上がり具合から火力スキルとして見るものなんですかね……。とまれ、改めて皆さま回答ありがとうございました。
護石掘り、防具の素材集め、(マルチをするのであれば)不屈を除いた構成、この三つを課題として考えてみることにします。 -
732
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-04 19:09
ID:vmxK2JnA
[編集]
>>731
個人的に不屈は
・乙前提でないと狩れない
・最大火力を目指す際のロマン運用
のスキルだと思ってますちなみに
>「これくらいをするのは当然」であり、「じゃあそこからどうする?」
これに関してはまぁその通りです。このスキル構成(W属性特射)に辿り着かないのならガンナーとしての知識や資質に問題があると思いますし、組んだスキルや銃も含めた構成を見て「何がやりたいか」が見えてこないと少なくとも一人前とは呼べないと思いますとは言え火力としては十分ですので、そこまで辿り着いたのであれば味付けもそこまで難しくはないと思います
まずは不屈を外すところからて合っていますので、貫通強化に変えたり装填数にしたりしながらモンスに合わせて色々と試行錯誤してみてください
-
733
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-04 19:38
ID:DhoyRh9I
[編集]
>>371
ガンナーの基礎は、相手を理解しそれに合わせたスキルや銃を選ぶこと(まぁ剣士でも似たようなものだが)
大半のガンナーは何かに特化した装備を幾つも組んでる
通常弾が効く相手、貫通弾が効く相手、各種属性が効く相手、爆発系が有効な相手、etc.ってな感じにスキル構成に関しちゃ「そこからどうするか」で正解
もっとも、まずは水属性10〜13、スロ2〜3辺りのお守りを堀当ててからの話だがそれが済んだら後は立ち回りだわな
特にガンナーは絶えず攻撃する手数武器でありながら、非ダメージが大きい
→1度の被弾が火力的にもライフ的にも致命的
それ故に被弾しない(落ちない)立ち回りが出来てようやく一人前とも言えるし -
734
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-06 00:25
ID:6x2Ozpec
[編集]
立ち回りといえば、こっちに群がってくるザコモンスのせいで
立ち回りにミスが生じたりするのよねガンナーにとってヤドカリやルドロスの天敵具合ったらないわ
-
735
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-06 02:31
ID:ne71AvZA
[編集]
背後から近付くルドロスの気配を察知する
→転がって間合いを測るつもりが体当たり判定(実際はただの移動時の削り判定)でjk暴発
→パワリロ中にラギアのレールガンタックル昔は小型のアタックはリロキャン代わりにフルリロ入れたりしてたけど、ブシドーあるし全弾あるしでいつの間にか使わなくなってしまったなぁ…
-
736
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-07 08:07
ID:ne71AvZA
[編集]
射法付けなきゃクリティカル安定しないやつは付けたらいいけど、他人に強要すんなって話だわな
射法無しで貫通3全クリは可能だし、何より我らがマスケットにはクリ距離とかあまり関係ないのに今更何言ってんだか(マミ並感
-
737
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-07 14:32
ID:yrDOfkh2
>>736
射法は立ち回りが楽なライトボウガンにはあまり必要ないと思いますよ、よくヘヴィボウガンのTAとかでは射法つけてる人はよくみるけどライトではあまりみないな。 -
738
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-07 16:22
ID:QxoU24ps
[編集]
パス無しは何と比べて楽()とか言ってるんだろうね
>>736
貫通追加マスケットがあるじゃないか
……まぁ貫通3使わないからあんまし必要性を感じないけどさ我が家のお守り事情だと、射法引っこ抜いてもろくなスキルが追加できないから、回し撃ちするならとりあえず射法付けちまうな
-
739
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-07 16:30
ID:BWFT2wlQ
[編集]
>>738
ヘヴィって書くやつはガンナーだとは思ってない。たぶん多くのガンナーの目には>>737なんてコメントは映ってないだろうねそういや自己検証はしてないから眉唾として聞いて欲しいけどさ、射法付けてもクリ距離の始点から1コロ程度遠くから撃つと貫通3は全弾ヒットしても最後のはクリティカルしないって聞いたお
肉質にもよるし、4Gだと肉質豆腐のラーですらフルヒットしてたからいくら肉質依存のヒット遅延が弾速の低下と相性悪いってもそこまで酷くはないと思ってるけどねー
どちらにせよ、ガンナー自体のハードルは作を重ねる毎に上がってる気はするね
-
740
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-13 11:37
ID:gTrnZLk.
[編集]
アームキャノンX の烈光弾速射が強いと聞いてはいたが…
コラボクエが解放され実際に使ってみたけど確かに強いな
強いんだけど弾数が18発しかないからスキル構成に悩む
威力を上げるために特定射撃強化は確定として
火力底上げの連発数+1
弾数底上げの弾薬節約
装填数が2発だから装填数up
弾切れ後のサブを考えたりするとスキル構成がなかなか決まらないよそして結局はたん掘りでいいお守り
目当てに火山に行くしかない←いまここアームキャノンX はマジで面白い武器だ
-
741
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-13 13:33
ID:6eapzIrE
烈光弾は地の火力が高くて狩技バンバンたまって楽しい
でもクリ距離ないから画面揺れずに不安になる
特定連発弾節あれば快適 -
742
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-13 20:42
ID:6x2Ozpec
[編集]
アムキャの一番の問題点は見た目かなー・・・と思う
あの未来感あふれる銃に合って、なおかつ実用的な装備ってあるんかな個人的には、スロ3のアーティアヘルムくんが輝ける数少ないチャンスだと
思うんだけど・・・ -
743
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-14 02:28
ID:kHyaCbWg
[編集]
>>742
見た目の好みは個人差があってなんとも
でも自分は速射があるEXブラキ装備がそれなりに合うと思うかな…色までは無理だけどさ我が家の護石事情だと
ムーファS、EXブラキ、グリードR(3スロ)、ヴァイクS、グリードR(3スロ)
雷属性攻撃強化+2、連発数+1、特定射撃強化、弾薬節約
になった。まぁ頭でムーファS使いたかっただけなんだがね
個人的には見た目もスキルも満足してるよ -
744
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-20 18:36
ID:3RLJa4Ig
[編集]
皆さまエイムの練習はどうされていますか?
仰け反りとかにもずれずに正確に頭を狙う技術が欲しい…
>>745キリンですか!
やぱ小さいよく動くやつに狙い定める練習重ねるのが1番なんですかね_φ(・_・
>>746
おお!細かくありがとうございます!
怯み計算に怯み方、立ち位置はターゲットのモンス周回あるのみですね!カメラも一度改めて見直してみます!
>>747皆さんありがとうございます!
通常1だけで虫ですか!確かに追う力尽きそうです!やってみます! -
745
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-20 22:51
ID:rYSSxhyY
[編集]
>>744
そんな貴方にキリンだ!
あのちっこい頭に徹甲榴弾当てんの
気持ちィィィでェ。
まぁこんな感じで小っちゃいモンス相手
で頭に正確に当てられるようになったら
次にターゲットのモンスターを練習台
にするみたいな感じでやっております。>>744
ガンバ!💪(^p^💪) -
746
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-21 05:27
ID:EVJG3y66
[編集]
>>744
・仰け反り誘発しそうな「間」を覚える
ダメージや仰け反りの怯み値にランダム要素はないため、こいつの頭に〇〇を△発撃ったら仰け反る、というのをしっかり把握する
細かな計算はせずとも、実地で回数を数えればいい
ガンナーは知識が8割。分かっていれば、仰け反りにも楽に対応出来るはず・仰け反りがあっても狙いがズレない(ズレにくい)位置取りを心がける
例えば、仰け反りと同時に後ろに下がるようなモンスター相手に真横から撃ち込んでいた場合、仰け反りに合わせて大きく照準を動かす必要がある
正面からの射撃をしていた場合は、多少距離が離れるが照準そのものは殆ど動かさずに済む
これもモンスター毎に様々な位置取りの仕方があるため、まずはモンスターの仰け反りモーションをじっくり観察して色々試してみてはいかがだろうか・カメラの設定を自分に合わせる
特にカメラ速度、ボウガン照準タイプなどをしっかり吟味する
例えば自分は、照準タイプ2にカメラ速度は標準、普段のカメラ速度を遅いに設定している
これにより、「回避や位置取りをしながらのカメラワークで大体のアタリをつけてスコープを覗き込む→スラパをチョンと弾いて微調整(アタリが良ければ省略)→射撃」といったプロセスで撃ってる
自分がもっとも照準を合わせやすい組み合わせを見つけるのが大事なので、これも色々と試してみると良いかと -
747
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-21 12:04
ID:QRll73w.
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>>744
どっかで見た書き込みを真似してるだけなんだけど
適当な銃担いで虫駆除行って通常弾1だけでやったりしてる
小さいし虫の動きが予測つかないから、ある程度練習になるし反射神経も鍛えられる
FPSみたいになって気分転換にもなるよ~ -
748
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-22 01:39
ID:Isg65SAE
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>>747
コクピット表示なし、武器を構えてるときは常に簡易照準表示みたいなルール加えたらTPS風にもなって面白そうですね。
……今度気分が落ち込んだ時にでもやってみようかな? -
749
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-23 15:57
ID:wSJ6dbXY
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ティガ行く時ってみんな何で行く?
ソロTA目指したら結局パイジンには敵わんのか… -
750
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-23 16:29
ID:WIj69VXE
>>749
そんな貴方にミツネ砲 -
751
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-23 16:31
ID:WIj69VXE
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そしてパス忘れたすまん
-
752
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-23 16:41
ID:TGM7ohk6
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ついでに砲はヘビィ
ライトは銃なのじゃよティガはヴァルレギでいく(なおタイムは)
-
753
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-23 17:17
ID:6x2Ozpec
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>>749
ティガならグラーグかなー
速射貫通だと突進ダバダバアタックに轢かれやすいから、速射非対応貫通で
ブシドーしてるよゆうた御用達のイメージついちゃったから、オンで担いでて変な目で
見られるのが怖いなー -
754
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-23 17:27
ID:AgrKmK1I
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おお!ちょうど悩んでた2択が…w
今は弱特見切り連撃超会心でグラーグとヴァルレギで悩んでます。。
一応はグラーグの6分54秒が最速ですがなんとか0針ないし5分台を目指したい…!やはり宝銃…好き嫌いせず装備組んだ方が良さげですかね。
属性が極端に効く、肉質が全体柔らかい以外は神か宝銃ですか -
755
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-23 19:12
ID:DXDLwChs
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ずっと宝銃で通して来てたけど、最小狙いがてらミツネの銃作って水特化でアグナ行ってみたけどこれ強すぎワロタ
普通に5分台で終わってストレスなく帰ってこれるわ
棍で30分近くかけて倒してた頃が懐かしい… -
756
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-23 19:37
ID:rYSSxhyY
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>>752
お、そうだごめんごめん。
そして俺はディノのティガを読み間違えた模様
アホか俺は -
757
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-23 22:28
ID:68fUWebI
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>>754
それ、銃じゃなくてスキルの問題じゃないかな
ティガの肉質だと弱特は頭だけ
にもかかわらず、貫通銃に弱特+超会心は不味くない?通常運用ならともかく
ついでに、頻繁に暴れるティガ相手に、射法無しで貫通回し撃ちってのもよろしくないと個人的に思う
同じグラーグの貫通運用なら、剛刃貫通装備(貫通、剛刃、砥石高速、アイテム強化、射法)にした方が早くなるんじゃないかな
丸薬とかの時間も伸びるし、割と火力高いのよ>>759
射法あると貫通1であっても微妙な距離調整に気を使わなくなる分タイムも縮むとか(使用者の感想です)お守りは貫通5スロ3でおk
-
759
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-23 22:39
ID:HsxK3j8.
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>>758ありがとうございます!
連撃見切り弾道貫通グラーグをブシドーで最初回し撃ちしててインファイトが多かったのと貫通1を100発貫通3を、40貫通2を20くらいだったので貫通1を頭に通すだけならと今の形になりました。
剛刃貫通装備は試したことなかった…!早速作ってみます!
組めなかった…
お、お守りも教えて頂けると助かります…。
何故か武器スロ1で見てましたw
丸薬を組み込んで立ち回ってなかったので今練習中です!とりあえず6分30は切れそうなとこまではきました!ありがとうございます!
>>760インファイトといってもそんな腹下顔前ってわけでなく貫通の範囲内でのインファイトです!通常試したいんですが通常だけお守りが落ちないという…。
>>761サージも試したんですがグラーグの回し撃ちのがタイムが出てしまって…。
雷強化と貫通の火力の両立できれば違うかもですが。 -
760
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-24 11:47
ID:./OtLuPs
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>>759
貫通でインファイトになる立ち回りはどうかと思うが
どうしても近接になるならヴァルレギで通常弾運用したら?
たまにシャガルとかでやるけど張り付いてコロリンリロ即撃ちすげえ楽しいデス(強いかは話が別ちな装備はTHEフェイスの流用(通/見2/弱/超会)してるけどシャガルみたく頭以外も弱点あるやつじゃないなら
弱特→連撃のがいいかもね(インファイト的に常に頭タゲ取るのは厳しいし -
761
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-24 12:24
ID:rXlfZ6tY
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サージ「解せぬ」
たまにはティガやアカムウカムに刺さるサージさんのことも思い出してあげて下さい
そりゃ雷特化では傘や注射器に及ばないケースも多いけど、全弾装填と貫通強化を考えた場合はサージの方が適性値高いと思うの
事実ティガでもアカムウカムでも腕に属性2や属性1速射撃ち込むだけで面白いように転ぶんだぜ
-
762
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-24 17:43
ID:./OtLuPs
[編集]
>>761
元の質問がグラーグorヴァルレギオンだからでっしゃろ
サージはいい銃だがptだと拘束も兼ねて注射・ソロや仲間内での遊びはメトロイドにしちゃってるなあ>雷 -
763
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-24 17:54
ID:E1yvloqA
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-
764
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-25 18:11
ID:Meq4SkVA
ライトも使用回数1000越えて
上手くなったかと思い4gギルクエ140ジンオオウガ担いでいったら3秒で死んだ昨日。俺の日記 -
765
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-25 18:36
ID:bAaCQu/o
>>764
クロスでは全弾装着やらブシドー回避やらで難易度下がったからね。
クロス慣れだね。 -
766
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-25 19:34
ID:qyMml7tI
[編集]
銀ライトの装備組んだら外見も良かった
サイレンサーで貫通も撃つ感じ■女/ガンナー■ --- 頑シミュMHX ver.0.9.3 ---
防御力 [133→288]/空きスロ [0]/武器[0]
頭装備:隼刃の羽飾り [0]
胴装備:コトルSレジスト [1]
腕装備:エスカドラRアルマ [1]
腰装備:ラギアRコート [0]
脚装備:アカムトRチキル [2]
お守り:兵士の護石(属性攻撃+4,火属性攻撃+9) [3]
装飾品:火炎珠【2】×2、変射珠【1】×3
耐性値:火[6] 水[0] 雷[2] 氷[0] 龍[-10] 計[-2]火属性攻撃強化+2
属性攻撃強化
貫通弾・貫通矢UP
特定射撃強化
見切り+2
------------------------------- -
767
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-25 22:55
ID:6x2Ozpec
[編集]
>>766
え、あ、うん、はい。よかったねえ、それをここに書き込んでどんな反応すればいいん?
~追加~
>>768
ID:qyMml7tIに対するレスだから安価合ってるはず・・・!
うん、ごめん無視することにするわ(´・ω・`) -
768
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-25 23:01
ID:EWBvASYk
[編集]
>>767
安価間違ってないか?あとそういうのはスルーが鉄則だ、触れるな
追記
いや、安価最初>>765だったろ?気付いて直したなら構わないが…
-
769
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-26 00:58
ID:qyMml7tI
[編集]
>>767
全てのレスに反応が必要なのか?
ちなみに質問とか考察だけのスレじゃないからな? -
770
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-26 11:08
ID:./OtLuPs
[編集]
>>766
LV2貫通火炎弾を主軸にするん?朧銀はわりとどうしていいかわからんよね
-
771
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-26 11:52
ID:Mhd43472
要求するお守りがなかなか大変だと思いました(小並感)
火速射だけで倒しきれない敵、もしくは火弱点がメインとなる大連続用とみた
貫通1も運用出来るのは朧銀の利点よね -
772
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-26 20:21
ID:dwvlhp/g
[編集]
通常優位の火弱点モンスには金華
貫通優位の火弱点モンスには朧銀
火竜砲もまったく出番がない訳じゃないし、やはりライトの武器バランスは絶妙アフィカスの愚行を考慮しなくてもグラーグ1強で「とりあえずグラーグ担いどけ」って事態にはならないし、グラーグで通常貫通両方賄えなくもない
気に入った武器を各自の好きな構成と運用法で使っても余程じゃない限り批判されることはない武器種、それがライトボウガン
なんと素晴らしい武器か
-
773
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-26 23:23
ID:qyMml7tI
[編集]
>>770
ソロライトは貫通主軸で使ってるから、貫通356装填できて属性貫通撃てるとなると使いたくなって作った
貫通1速射もメリットの1つだしな今作スロ無しライトは属性貫通+α運用するならおま芝居高めできっつい
-
774
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-28 15:07
ID:klHRS79.
[編集]
口裂けハーイゲヴァーが個人的に凄い好き
氷属性貫通弾がLv1、2両方速射で貫通弾の装填数も優秀
ライゼクス、ガララ、テオなんかによく担いで行ってる
逆に言うとそれくらいしか出番がない
ワンコやゴリラは体格のせいで貫通弾当てづらいしハプルやドスガレも地面潜りよるしでもG級で修正食らうかもしれんなぁ
-
775
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-29 12:32
ID:cu1o50Sw
明日からオストガロアのイベクエ配信で何度か周回しようと思うのですが、やはり貫通弾攻めが効率いいですかね。
他にもティロフィナーレ装備で硬い肉質などに攻撃したり、滅龍弾速射イビルボウガン、拡散弾祭り装備などがあります。 -
776
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-29 12:33
ID:cu1o50Sw
>>775
すいません明後日でした…… -
777
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-29 18:10
ID:jsqbS33.
[編集]
ぶっちゃけガンナーだろうが近接だろうがさしたる差はないし、遠近どちらが入り交じってても変わらん
でも近接居るときに拡散や滅龍弾そのものはやめとけとしかただ4Gの強化マジオスよろしく最初から本気個体なら龍ビームだけは要警戒だから
そういう意味ならガンナーは相性悪いかもしれんなぁ -
778
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-29 19:21
ID:KRx33V7Q
[編集]
ガロア討伐数ソロPT合わせて余裕の250(センサーさんがイケメン過ぎましてな…)超えてるけど、極太ビームに被弾したことはないな…
クルクルビームは何度があるから、魔改造個体で普通のビームも即死不可避ですよーならけっこう楽しめるんじゃね?(ただしブシドーは除く)
-
779
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-30 00:30
ID:tuTt7W1w
[編集]
友人がナンニデモ=バイジンで、閃光弾やらでやたらヘイト集めてすぐ乙かます……
スペックだけ見ればバイジン自体普通に強そうな気がするんだけど、やっぱ友人の使い方が悪いんだよなぁ……?
専門家の方、バイジンの適切な運用を教えて下さいな、俺の中のバイジン株がストップ安迎える前に……>>780―783
色々返信サンクス、とりあえずバイジン株の下落は止まった、代わりに友人株が完全にストップ安だかな!!
とりまバイジン没収して練習させるか……
ちなワイ弓使い、友人の徹甲榴弾のせいで拡散弓が担げない模様。 -
780
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-30 01:06
ID:uRhykxmY
[編集]
>>779が何使ってるのかわからんけど剣士だったら同じPTでパイジン担ぐこと自体NGだな
でもせっかくだから自分でもパイジン担いで一緒に爆殺祭りでもすれば株下がらなくて済むぞ -
781
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-30 04:52
ID:JxhhNpTI
[編集]
>>779
閃光程度のヘイト上昇で乙る友人のPSが酷すぎるだけで、マスケットは何も悪くないまともなガンナーはどんな武器であれ(それが例え0距離射撃の通常弾装備であれ)、不意の事故で稀に落ちることはあれど、基本的に一切被弾しないんだわ、いや誇張抜きで
マスケットの使い方としては基本的に爆殺
榴弾をひたすら撃ちまくり、めまい+閃光で足止めをしつつ固定ダメージで倒しきる
それ以外には貫通弾型やエリアル型があるが、そのへんの亜種のは上の方のレスか前スレでも読んでみてくれ -
782
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-30 08:43
ID:KRx33V7Q
[編集]
まぁカタログスペックだけ見れば完璧爆殺向きだからね
固定ダメの権化でもあるマスケットは反動もターン制も知らないガチの初心者ですら下位アシラやクック先生程度なら徹甲速射→連爆で1分台余裕
逆に固定ダメが相対的に弱化する上位だとライトの立ち回りをしっかりと理解してないとほぼ役立たずに成り下がる
友人は初期装備で村クエ回るとこからやり直させるべき
-
783
名前:名無しさん
投稿日:2016-06-30 11:42
ID:LyKXSBgM
バイジンは敵とPTを選ぶよなあ
固定ダメージの権化なので弾肉質がクソな一部の二つ名には復権するけど、それでも近接が一人でも混じっていたら担ぐべきではないし -
784
名前:名無しさん
投稿日:2016-07-03 22:39
ID:6eapzIrE
アームキャノンの烈光弾速射考えてたんだけど、
特化して連発1と弾節と特定つけるのは当然として
クリ距離がないからどの距離でも撃っていいわけじゃん?
だから遠かろうと近かろうと崖ピョンショットで飛燕乗るんじゃない?って思った
弱点も狙えなければ弾の軌跡も安定しないし、安定した三連発も難しいからすごいつらい
エリアル以外でも飛燕が乗せられる装備なり立ち回りってなんかあるかな? -
785
名前:名無しさん
投稿日:2016-07-04 07:08
ID:3t.fP9os
[編集]
面白そうだけど普通に狙撃した方が安定しそう
オンでやってたら地雷扱いされそうだね自分はオフでペアが多いから長期戦考えて
連発抜いて装填、雷+2、貫通up(弾節、特射)で使用してます -
786
名前:名無しさん
投稿日:2016-07-17 20:16
ID:dXCRdAos
金冠終わると皆剣士に戻るな
悲しい -
787
名前:名無しさん
投稿日:2016-07-17 23:07
ID:gzz6ifbM
[編集]
ぶっちゃけtpsの練習にもなり得るからこの武器種好き。
-
788
名前:名無しさん
投稿日:2016-08-17 04:24
ID:IqDXN3ok
[編集]
質問なのですが、貫通弾速射する武器は、ラギアのボウガンかシャガルのボウガンか迷っています。
属性強化関係のスキルは積んでなく、同じようなボウガンなので、
どちらがいいのか、教えて下さい。 -
789
名前:名無しさん
投稿日:2016-08-17 07:16
ID:sld2wAxk
[編集]
>>788
自分で2つとも試せばいいじゃない。貫通2の速射反動中 というだけで敬遠してて触っていないから詳しいことはわからないけど、反動中が足を引っ張って貫通2をメイン弾としてまわすのはそもそも厳しいと思う。
そうなるとlv2だけじゃなくてlv1もうてるラギア銃のほうが扱いやすい。 -
790
名前:名無しさん
投稿日:2016-08-17 07:24
ID:szh.gGnA
[編集]
貫通2は今作下方修正されて威力下げられた上にリミカも今作ないから残念速射だ、てのをどっかで見たな
貫通速射するならナルガ、白疾風、マッカォあたりか? -
791
名前:名無しさん
投稿日:2016-08-17 09:58
ID:./OtLuPs
[編集]
朧銀「か、貫通速射ならオレもできるからっ」
とはいっても火弱点絡まないなら鷹ノ眼安定だとオモ
-
792
名前:名無しさん
投稿日:2016-08-17 12:30
ID:szh.gGnA
[編集]
銀さんライト素で忘れてた
銀さんはゴアに担いでるよ
やっぱ貫通速射なら鷹ノ眼かー
榴弾でザボア引きずり出すの面白いからマッカォ使ったりしてるなー -
793
名前:神灸ナイト
投稿日:2016-08-17 14:09
ID:ibXQR.RI
[編集]
金華銀朧の対鴑・・・特定射撃を3個
エスカドラR・・・火攻撃1を1個
ラギアS・・・火攻撃2を1個
クックS・・・無し
クロム・・・無し
アカムトR・・・火攻撃2を1個
貫通5・・・特定射撃を2個 -
794
名前:名無しさん
投稿日:2016-09-07 20:58
ID:iLB6sl.k
[編集]
火事場ライト楽しい…
ほかに使ってる人居るかな?
攻撃力350でぶっぱと一撃死という緊張感がたまらん
出会ってすぐ死んだりするとすごく萎えるけど…今ストライカーで回避二種全弾装填、武器グラーグ、スキルが火事場2攻撃中見切り2貫通強化でやってるんだけど、これ以外で使ってる人がいたら装備、スタイルを教えて頂きたいです。
-
795
名前:名無しさん
投稿日:2016-09-07 21:25
ID:a5o679SY
[編集]
せめて対象モンスターを書けと何度(ry
楽しさだけ求めるならエリアル速射ライトに手を出してみるといいよ
回避距離と飛燕と弾強化+αあたりで組んどけば普通に戦える -
796
名前:名無しさん
投稿日:2016-09-07 21:53
ID:zPoapx4I
[編集]
装備比較やスキル構成、火力検証を聞いてるわけじゃないから対象モンスはいらないと思うんだけど…
そして聞いてるのは他の火事場使ってる方の装備、スタイルのことなんですが -
797
名前:名無しさん
投稿日:2016-09-08 11:29
ID:3BW8jydA
[編集]
装備比較やスキル構成、火力検証以外でオススメしろってどういうこと?
見た目? -
798
名前:名無しさん
投稿日:2016-09-08 11:42
ID:YKsRHztg
[編集]
>>797
ほかに火事場装備を使ってる人が居たらどんなの使ってるか教えてくださいって言ってる
どっちがいいですか?って装備比較してる訳じゃないし
こういう状況でどんなスキルがいいですか?ってスキル構成を聞いてるわけでもないし
どれくらい火力出てますか?とも聞いてないし見た目なんて一言も書いてない
どうやってオススメしろって、そもそもオススメを教えてくださいって聞いてないよあくまで使ってる人が居たら参考までに教えてくださいって聞いてる
-
799
名前:名無しさん
投稿日:2016-09-08 12:13
ID:qU9CFpqY
[編集]
グラーク…?
教えるだけ時間の無駄だな ってことじゃね? -
800
名前:名無しさん
投稿日:2016-09-08 12:23
ID:YKsRHztg
[編集]
>>799
誤字すんません
修正しました -
801
名前:名無しさん
投稿日:2016-09-08 21:19
ID:WiYqjrOA
[編集]
火事場かー
あんな少ない体力で立ち回るとか俺には無理だな -
802
名前:名無し
投稿日:2016-09-08 21:44
ID:rYSSxhyY
[編集]
武器 グラーグ(サイレンサー)
頭アカムR
胴レウスS
腕アカムR
腰レウスS
足アカムR
お守り装飾品つけて
攻撃力中、弱点特攻、装填数up、貫通up
スタイルはストライカーで全弾、絶回、絶臨
つけてます。
シュミレーション検索の仕方がいまいち分からないので適当に組んでみたんですがどうですかね?ガンナーって難しいので是非良い装備かどうかここでお聞きしたいです。>>803
なる程、ありがとうございます。
弱点特攻は当然なんにでもじゃないですよね…
にわか知識ですみません
>>804
そうですか…確かにグラークならupつけなくてもあまり変わらないですね…ありがとうございます。
>>805
自分の偏見?のような物で語ってしまい申し訳ないです。シュミは狙った物ではなく、ただ単純にシミュレーションと書くのが面倒だったもので…直しておきます。弱点特攻は火力盛のために付けましたがやはりなんにでもは無理ですよね(´д`)
今度弱点特攻を変えたいと思います
ありがとうございます -
803
名前:名無しさん
投稿日:2016-09-08 22:26
ID:iyCL0RN2
[編集]
>>802
弱特+貫通はごく限られた相手にしか有効打を与えられないため非推奨
グラーグはサイレンサーで反動を抑えても、無反動で撃てるようになるのは滅龍1のみですので、物理運用ならロングバレルが安定択良い装備か否か:場合によっては即蹴りも覚悟するレベル
-
804
名前:名無しさん
投稿日:2016-09-08 22:39
ID:UUIRYi7I
[編集]
>>801
少しでも興味があるならやってみて欲しいな
ライトは火事場しやすい方だと思うし、一乙もしなかった時の達成感と俺TUEEEE!感がすごく気持ちいい>>802
個人的な見解ですが、パッと見良さそうですがよく見たら突っ込まれそうな装備ですね
貫通強化と弱特を同時に発動させるのはちょっとなって思います。
ソロでもマルチでも貫通を全部弱点通すってのは現実的ではないし、それなら貫通と相性のいい連撃のが良いような気がします
全弾装填で回し打ちする時に通常で弱点狙うのであれば通常強化の方がよくね?って思ってしまいます
それともっと個人的な見解ですが、今作ライトに装填数upは微妙な気がしますね
そもそも装填数upはリロードの回数を減らす為のもの=DPSの向上、という認識ですので、全弾装填がある今作のライト(=普通のリロードをする必要がほぼない)では必須ではないような気がしますね
あるに越したことはないと思いますが….
事実付けてる人は属性特化、サポガン以外ではあまり見かけないような
少なくとも全弾装填の回し打ちの時には必要ないかと
長文失礼しました -
805
名前:名無しさん
投稿日:2016-09-09 08:05
ID:0tRckrDw
[編集]
そもそも
×ガンナーが厳しい
○活躍したいなら基礎知識が剣士より多い厳しいんじゃないよ、戦場に水鉄砲持ってこられても困るやろ?
仮にゲームだし好きな装備で遊ばせてよ、と言うなら上の火事場ストライカーみたいにコンセプトがはっきりと分かるものにするのは暗黙の了解
(火事場ガンナーがオンで受け入れられるとは言ってない)あとシュミってのが狙ってるんじゃないなら、今すぐググって正しい言葉を学ぶことを勧める
個人的にはシュミって言ってるやつは全員ガン無視もやむ無し、と思ってるくらいだしな
-
806
名前:名無しさん
投稿日:2016-09-10 01:04
ID:fJS0R5Hs
[編集]
>>802
なにやら「なんにでも」って言葉がちらほら見受けられるが、ガンナーは剣士と違ってナンニデモ装備ってのはほぼ無いんだぞ
(ソロなら何をどう使おうと自由なんだけどね)オンラインでZ部屋とかに入る想定ならば、最低限「通常弾運用」「貫通弾運用」の2種類が必要(大体のモンスターは通常有利、貫通有利で二分化できる)
欲を言えばナズチやガンキンの様なクソ肉質対策に属性特化も欲しいところ
あと、アフィの影響か何か知らんが「グラーグ」な。その間違え方は単なる名前間違いと違って結構印象が悪いんで気をつけたほうがええで>>804
全弾装填があれど、装填数UPは結構重要なのよ、むしろ全弾装填で幅広い弾種を扱うほど恩恵が大きくなる
グラーグを例に挙げれば、装填数UPをつければ貫通555が貫通666になる
貫通弾は全レベル60発持ち込めるので、通常であれば全弾装填12回で打ち切るところが10回で打ち切れる(リロード回数の減少によるDPS向上)
麻痺31を麻痺42へ、榴弾222を榴弾333にすることで、麻痺スタンによる拘束役を買って出られるようになる(PT全体でのDPSの向上)
オマケに滅龍も3になってリロ無く撃ち切れるので、実はグラーグと装点数UPは非常に相性が良いんだわ -
808
名前:名無しさん
投稿日:2016-09-10 05:22
ID:fJS0R5Hs
[編集]
>>807
ごめんね、普段から榴弾まで含めた回し撃ちしてるからそっちまで考えて書いてたんだ(後々榴弾に関して言及したけど)わざわざ計算までさせて指摘させちゃったお詫びに、他の人にも分かるように計算式おいとくね
[{(武器倍率×LB補正+護符爪)÷100×弾威力×ヒット数×武器補正}×会心率期待値×クリ補正×肉質]÷(発射反動+装填時間÷装填数)護符爪有り、武器補正1.3、クリ補正1.5、貫通する肉質は平均して0.4、弾威力は三種の平均値で約7.6に貫通弾強化で約8.4、ヒット数も平均値の4とする
発射反動は最小の0.9s、装填時間は全弾装填Ⅲの約2.5s、連撃は30%として計算
そしてグラーグの各値をそれぞれ入れてやると、
A:武器倍率~武器補正=約107.45
ここからスキル構成による変化を考慮し二つの会心期待値を算出
B1:見切り3連撃=1.175 B2:連撃=1.1
そして装填数の違いによる差を考慮し発射反動+装填時間÷装填数を算出
C1:装填数合計15=約1.06 C2:装填数合計18=約1.03以上のAからC2までの値を上記の式にはめ直して求められるそれぞれのDPSは
スキル構成①:約71
スキル構成②:約68
(小数点以下の切捨ての箇所等で誤差が出ますがほぼ近似値になるはず)あぁ、榴弾&貫通弾vs貫通オンリーだとかは条件が細分化するから勘弁してね
ついでに、この程度のDPS差は被弾一回どころか一時の照準ズレによって一発撃てないだけで簡単にひっくり返るから、こんな計算実際はまるで意味ないぞ!と外野に突っ込まれる前に自分で書いとく -
810
名前:名無しさん
投稿日:2016-09-10 12:48
ID:5AySsEHw
[編集]
そもそも貫通3までフルヒットで考えたDPSとか、オンどころかオフでも役に立つ気配が無いんですがそれは(実戦となればブシリロとか臨戦とか入るし)
不毛な計算するぐらいなら、好きな銃で一回でも多くクエに出かけて経験積む方が意義あると思うで -
811
名前:名無しさん
投稿日:2016-09-10 13:20
ID:M99sMDAo
[編集]
>>810
わかってないね貴方。ちゃんと読むか国語勉強しよう!にわかライト使いのDPS計算は、各構成の火力比較のために用いているにすぎないんだよ。どちらの構成が火力が出るか計算しているだけであって、どれだけ火力が上かは議論していないんだよ。実質ダメージを出しているわけではないからな。優劣をつけているだけ。
肉質1.0で計算してるんですよ。別にフルヒットで計算しようが、しまいが結果は変わらない。
スキル構成①の方が全弾装填Ⅲ回し撃ち貫通弾構成では、火力上と出る。
(>>808でもそのように結果でてるやん)
実戦だと、「パワリロ入るし、臨戦使うし(今回の場合、パワリロと臨戦を一緒に使う事はないけどな)」って自分で言っているのに火力比較のDPS計算には実質的なヒット数にこだわるんですか?矛盾してません?
だって、それを考慮しても所詮、壁打ちDPSなんですが・・・
にわかライト使いは、どれだけ火力差が出るかは検証しないとわからない言うてるやん。そもそも、(>>806)で装填数UP付けた方が、火力上がると言っているのが間違いという指摘をしているに過ぎない。
これで、わかったかな? -
812
名前:名無しさん
投稿日:2016-09-12 01:00
ID:Bke1W5k.
[編集]
バイジンだけでおk
弾薬費高いって?
ほれ、そこに弾節のスキルあるじゃろう?
砲術王に装填数up、反軽1があればてろふぃなーれじゃ! -
813
名前:名無しさん
投稿日:2016-09-12 18:16
ID:FQl16Bws
[編集]
弾代ケチるようなやつは無理にガンナーやらんで良い
節約は総火力上昇スキルであって、キノコみたいな擬似節約スキルとして使うとものたりないしね
そういや先日友人がライト使えば通常1撃つわ弓使えば強撃ケチるわで友人辞めようかと思ったって愚痴
>>814
火力1.5倍が不要とか流石にネタだろ? -
814
名前:名無しさん
投稿日:2016-09-22 15:11
ID:53MJ3.Sk
強撃ビンはよくケチってるなー有っても無くてもあんま変わらないし…上級者になると違いがでるのかもしれんけど…
-
815
名前:名無しさん
投稿日:2016-09-22 15:23
ID:1LhUNVl6
[編集]
どうしてバイジンで拡散弾まで撃てる様にしないんだい…わけがわからないよ
-
816
名前:名無しさん
投稿日:2016-09-23 08:23
ID:xyOzCwD.
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強撃ビンケチってタイムが変わらない理由:おそらくクリ距離、肉質が理解できていない
そりゃね、10の1.5倍なら15だけど、2の1.5倍じゃ3だからね、大して変わらんさ久々にエリアルマスケットを担いでレイアに突撃。顔面に榴弾叩き込みながら着地→気絶の流れほんとすこ
-
817
名前:名無しさん
投稿日:2016-09-23 10:16
ID:c.aGU8z.
[編集]
知ってるか?テオ弓テンプレで強撃ビン無しより
スキル無しで強撃ビン使う方が同じ溜め3ならダメ上なんだぜ?
よって強撃ケチる奴はスキル無しゆうたより下のゴミっとここライトスレだったな悪い
-
818
名前:名無しさん
投稿日:2016-09-24 01:11
ID:zYojLmiU
[編集]
>>815
拡2撃てれば十二分。
全装と臨戦回避は中毒性高いねぇ。 -
819
名前:名無しさん
投稿日:2016-09-24 08:50
ID:6lyDN7FQ
[編集]
拡2も拡3も反動3必須じゃないか…ますますわけがわからないよ
-
820
名前:名無しさん
投稿日:2016-09-24 09:20
ID:wXqAv5x6
[編集]
バイジンは、デフォルト反動が「中」
拡散2以上を無反動で撃つには、反動を「最小」する必要があるから「中→やや小→小→極小→最小」と4段階落とす必要がある。
反動+3&サイレンサーが必要だね
バイジンだけに、もう訳がわからないよ(まどか並感
-
821
名前:名無しさん
投稿日:2016-09-24 11:20
ID:/RJkOP.c
反動4
龍攻撃12
スロ3
これが最大の反動護石と言う悲劇 -
822
名前:名無しさん
投稿日:2016-09-25 00:03
ID:S8qDo72s
[編集]
何やそれ神おまやんけ!と思ってライボの武器リスト見たら
なんのシナジーもないスキル構成で大草原不可避 -
823
名前:名無しさん
投稿日:2016-09-25 08:06
ID:.VChi6pQ
[編集]
速射の反動を軽減出来れば神おまと呼べたかもなぁ
滅龍は速射じゃないと総火力としても瞬間火力としてもキツいよね
まぁ反動3龍2特射連発なんて組めるのかどうかも怪しいが…
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824
名前:名無しさん
投稿日:2016-09-25 10:22
ID:rYSSxhyY
[編集]
デザートテンペスト便利すぎや…
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825
名前:名無しさん
投稿日:2016-09-25 13:54
ID:vtomJ1Kk
[編集]
デザートテンペストは俺の上位序盤のオトモやな
通常2速射出来るし麻痺も撃てるしホーネス出来るまで使ってたな -
826
名前:名無しさん
投稿日:2016-09-25 14:42
ID:.VChi6pQ
[編集]
ホーネス作れるようになっても異常弾の種類や豊富な物理弾の取り回しでソロ多頭狩りで光る銃だし、テンペストさんはマジイケメン
「ほんとに何でも出来る銃」って少ないからね、通常2速射がただの器用貧乏に収まらない銃に仕立ててる
-
827
名前:名無しさん
投稿日:2016-09-25 20:11
ID:PLFGbSdI
[編集]
ラヴァシュトロームにもせめて速射があれば…
コロリロのあるヴァルレギはともかく、この銃だけは本気で特色無しの器用貧乏 -
828
名前:名無しさん
投稿日:2016-09-26 01:12
ID:M5y9EShU
[編集]
二つ名銃って狩技ゲージ溜まりやすい効果あったのか、今になって気づいた。
まあ、まともに作るのナルガ銃くらいだろうけど..., 。
二つ名武器はもっと圧倒的に強くて良かった。
-
829
名前:名無しさん
投稿日:2016-10-04 09:09
ID:AHZmUd1c
[編集]
ちょっと質問させて下さい。よく属性特化ライトに貫通強化入れたスキル構成を見かけるのですが、属性貫通弾に貫通強化って入るのでしょうか?
-
830
名前:名無しさん
投稿日:2016-10-04 09:37
ID:6eapzIrE
属性弾とか貫通属性弾のモーション値ないし弾威力見てもらうとわかるんだけど、
物理ダメージと属性ダメージの二つを持ってて、ヒットすれば物理と属性両方のダメージが入るんだけど、
貫通強化とかクリ距離とかで物理威力が上がって、
属性は属性攻撃強化なり〇属性強化、で属性威力が上がる
内蔵弾だから双方に変則射撃の効果が乗るって感じ
属性+2と属攻、変則射撃をつけてなお貫通属性弾の総威力を上げたい人の選択肢ではあるけど、モーション値見たらわかる通り、
貫通強化で上がるダメージは雀の涙程度
通常貫通弾も運用したい人の構成なんじゃないかなぁと -
831
名前:名無しさん
投稿日:2016-10-04 10:15
ID:Mbei5HYA
[編集]
ぶっちゃけ貫通強化って意味あるのかアレ?
貫通1を倍率200クリ距離維持で撃っても
9*1.5*200/100*0.1=2.7ptしか威力上がんないわけで
肉質的に100/2.7=37未満だと1ptも上がらない計算になるんだけど… -
832
名前:名無しさん
投稿日:2016-10-04 12:32
ID:gP1YDIe2
[編集]
単純に貫通弾+属性弾の両方(もしくはサブ)運用するから、貫通強化発動させてるって事はないかな?
ミツネライトとか、ゼクスライトは貫通弾の装填数も優れてるし… -
833
名前:名無しさん
投稿日:2016-10-04 13:50
ID:PF/3YXw2
[編集]
>>831
塵も積もれば山となるってな -
834
名前:名無しさん
投稿日:2016-10-04 14:26
ID:LN446Y56
[編集]
砲術つけて徹甲なら貫通強化の5倍以上あがる!つよい!!!!
貫通666銃で合計18発撃った場合はどれくらい上がるかを計算すればいいと思うよ
-
835
名前:名無しさん
投稿日:2016-10-04 19:07
ID:28rBYPHM
[編集]
その話題、何回か出たけどほぼサブ弾としての貫通弾の底上げって結論になった気がする
ところでさ、実際問題属性主体の貫通ガンを運用するなら貫通強化よりも攻撃うpの方が強くなるような…
いや「どんな神おまだよ」とか「具体例挙げてみろ」とか言われると困る話ではあるんだが…
-
836
名前:名無しさん
投稿日:2016-10-04 19:42
ID:MInkCqF.
[編集]
属性ガンのメイン弾はもちろん貫通属性だけど弾数が少ないからな
それに基本的にお守りが単属性強化になるので追加できるスキルは限られてくる装填数UP、無傷、弾薬節約は着けやすさと貫通属性弾特化(とLV2属性弾)
貫通弾は回し打ちで狩技ゲージ稼ぎも火力も出来るサブ弾だから、着けやすい貫通強化はタフな相手用にぴったりモンスターやPTのメンツで使い分ければいいだけの話だと思うけどね
ところでライボ補正って1.3倍で合ってるよね?>>831見る限り抜けてて心配になってきた -
837
名前:名無しさん
投稿日:2016-10-05 11:21
ID:28/wGcU2
[編集]
クロスのボウガンのダメージ計算は
武器倍率 × 弾威力÷100 × 距離補正 × 速射補正 × 会心補正 × 武器補正 × スキル・アイテム補正 × 肉質
らしいです
貫通弾lv1で速射が3連発(弾威力 10 ×3ヒット 速射補正 70% ×3連発)
通常弾lv2で速射が3連発(弾威力 12 ×1ヒット 速射補正 80% ×3連発)
ライトボウガンの武器補正が1.3
肉質は無視します二つ名ナルガのライトボウガンで貫通弾lv1を撃った場合の計算をすると
貫通弾強化のみの場合(貫通弾の威力 1.1倍)
200 × (10×3)÷100 × 1.5 × (0.7×3) × 1.25 × 1.3 × 1.1
=337.8375…攻撃力UP【中】のみの場合(武器倍率+15)
(200+15) × (10×3)÷100 × 1.5 × (0.7×3) × 1.25 × 1.3
=330.1593…攻撃力UP【大】のみの場合(武器倍率+20)
(200+20) × (10×3)÷100 × 1.5 × (0.7×3) × 1.25 × 1.3
=337.8375…武器倍率が200以上だと弾強化の補正だけで攻撃力UP【大】並みに上がるようです
肉質を無視してるので実際のダメージは半分くらいです
実際のクエストでは護符や爪、猫飯の効果が加わるのでもっと上がります
超会心を付ければ会心補正が1.4になるのでかなりの火力強化になりますが
会心率に依存するので見切りスキルを付けて会心率を上げないと機能しなさそうです長文失礼しました
計算間違っていたらごめんなさい -
838
名前:名無しさん
投稿日:2016-10-05 12:16
ID:85rHqb7E
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>>837
頑張って計算してくれたとこ悪いけど、
倍率199以下のとき通常・貫通強化<攻撃大
倍率200のとき通常・貫通強化=攻撃大
倍率201以上のとき通常・貫通強化>攻撃大
ここまではガンナーなら暗記レベルだし、計算もほぼ不要だぞ?だって倍率200*1.1=220、倍率200+20=220だし
確かに会心が絡むと複雑ではあるし、そもそもスキルの重さも違うものだけどね
むしろ総火力や 回し撃ちでの1リロ当たりの火力が貫通強化と攻撃中でどちらが上、って肉質にも大きく左右される計算をこなす変態(誉め言葉)さんが居たらすごく嬉しい
-
839
名前:名無しさん
投稿日:2016-10-05 23:24
ID:Rjr8wh0k
[編集]
>>830
属性弾の物理威力に、弾強化スキルってモンハンのシステム上、適用されるのか?リングエフェクトあるから、クリ距離はあると思うけど。
過去に、属性弾(貫通属性弾ではない)で検証したが、物理威力部分の強化はスキル:通常弾強化ではされないと結論付けたんだが・・・何か情報のソースがあれば教えて下さい。貫通+属性運用とは別の話です。
そもそも属性弾の物理威力を強化するスキル効果が、スキル:弾強化にあるのか?ってことです。 -
840
名前:名無しさん
投稿日:2016-10-06 07:25
ID:w12bbbL6
[編集]
>>839
今はされないって説が有力だね、検証動画もいくつかあるけど…何より根拠として挙げられてるのが「ユクモに貫通強化積むと暗転すんじゃん」←これね
まぁぶっちゃけ属性弾の強化に弾強化が乗っても乗らなくてもダメージ変わらないしね
あの微々たる物理に1.1係ったからってダメ伸びねーべ?
特射みたいに1.2ならどうか分からんけど…
-
841
名前:名無しさん
投稿日:2016-10-07 03:13
ID:vcuaozH2
[編集]
>>838
ミツネ銃で貫通弾+属性弾で、全弾装填の撃ち切りで、かなり大雑把に計算して
総ダメージ出してみたけど…合ってるのだろうかwほとんど差はないけど肉質20、5、肉質60、20両方とも攻撃力UP中が上だった
貫通強化が上になったのは肉質60、5だったよ
属性の肉質がいいと更に差が広がる感じかな一応書いてみるけど間違ってたら、どんどん指摘して下さい
弾種が少しでもわかるように ( ) 入れてます。貫通はフルクリで計算してみた貫通弾 (9x3x5)+(7x4x6)+(7x5x6)=513 513x1.5=769.5
属性弾(物理分) (7x3x70%x5)+(7x4)+(2x3x4)+(3x5x4)=185.5
(属性分) (45x3x70%x5)+(58x4)+(20x3x4)+(23x5x4)=1404.5計算式 総ダメ=((769.5+185.5)x1.3x肉質物理+1404.5x肉質属性)x武器倍率(例はミツネライトなので210%)
※貫通強化は769.5にx1.1、攻撃UP中は武器倍率(210+15)%以下は全弾その肉質に当てた場合
総ダメ 物理20%属性5% 貫通強化、710.92 攻撃UP中、716.68
物理60%属性20% 貫通強化、2280.22 攻撃UP中、2308.05
物理60%属性5% 貫通強化、1837.81 攻撃UP中、1834.03曖昧な所
・計算式
・弾の威力全般
・武器係数は物理だけだったよね?
・ボウガンは属性の計算に武器倍率乗ったよね?(じゃないと下位と上位武器の属性弾の差がないから)これが合っていればって前提だけども
個人的な結論は「適当に撃っても差はほとんどない」になった
でも、他のスキルとか銃でかなりの変化はあると思う
その中でも肉質の関係見ると属性強化系統あると差が広がりそうだから
貫通弾+属性弾を撃つなら攻撃UP中の方が有利かも
通常弾+属性弾の場合は銃ですごい変化しそうな感じ
物理銃は強化系統でいいと思う長々と失礼しました。重ねて書きますが間違いがありましたら、ご指摘をお願い致します
-
842
名前:名無しさん
投稿日:2016-10-07 04:23
ID:EtJc9gE6
[編集]
速射補正とか無かったっけ
-
843
名前:名無しさん
投稿日:2016-10-07 05:11
ID:MInkCqF.
[編集]
スキルなしで比べてる時点で…
ほんとは切り捨て処理とかでもっと細かい計算がいるけど
面倒だしボウガンダメージシミュでも使えば?手計算すら要らんよ -
844
名前:名無しさん
投稿日:2016-10-07 07:43
ID:gNltUlmg
[編集]
まぁ通常銃は弾強化+弱特+α(今作ならフルチャが付けやすい)が大正義だしなぁ…
確かアークフィリアやレウスEX?かなんかを複合で超えることもままならんとか聞いたしな
これだけ個性的で使い勝手の良い(のは全弾装填のせいだとしても)銃があるんだし、最低限のスキル組んだらあとは立ち回りと対象モンス次第ってなっちゃうのも致し方ないと思うの
-
845
名前:名無しさん
投稿日:2016-10-07 12:31
ID:q5vAulX.
[編集]
>>840
情報ありがとうございます!
ヘビィボウガンのユクモの重弩とかユクモキャノンのことか!貫通属性弾は、撃てるけど貫通物理弾は撃てない銃に付けてみたら暗転ってことね。
なるほど!ちょっとしたことだけど、こういうのすぐ思いつく人って賢いなぁって思うわ。私は、物理威力部分なんて気にしてそもそも属性弾は撃ってないよん。
例えば、属性弾運用のスキル構成に貫通弾強化が入ってる人が仮にいたとする。
「貫通属性弾の物理威力は微々たるものだから意味ない」っていう間違った指摘を、どこかの誰かがレシピで毎度、しないようにするために明らかにしたかったのよ。スキルの効果がハッキリすれば属性弾運用で、貫通弾強化がついていたら、それは「総火力UPのため」と誰もがすぐに理解できるでしょ。
単一モンスで、内蔵弾使い切っても落ちないモンスは、ほとんどいないけどね。スッキリしました。840さんありがとう!
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846
名前:名無しさん
投稿日:2016-10-07 14:44
ID:WYH5wLMM
[編集]
あ~この話題、途中ですり替わってるのね
でもクリ距離がない属性運用が楽ってのが改めてわかった
スキル構成ちょっといじってみようかな…もうマンネリ化が酷いw
TA勢はもっと細かい計算してるんだろうな~ -
847
名前:名無しさん
投稿日:2016-10-07 17:03
ID:HxzQyNNA
[編集]
反動+1付けてデザートテンペスト担いだら「反動軽減なんていらねぇよ」とか言われたんすけど…
サイレンサーつけて他のスキルに回した方が良いんですか?
いきなり言われたのでびっくりしてるんですけど… -
848
名前:名無しさん
投稿日:2016-10-07 17:34
ID:OglhVOu.
[編集]
>>847
状態異常弾撃つなら自分的には欲しいけどな
物理弾しか撃たない人だったんでない? -
849
名前:名無しさん
投稿日:2016-10-07 18:05
ID:w12bbbL6
[編集]
厳密な数値を覚えてないけど、倍率220+爪護符で攻撃中≒バレルって感じだろ?
自分の持ってるおま、組めるスキル、撃ちたい弾によって変えるのがベスト
とりま基準は反動軽減1+バレル≒攻撃中+サイレンサー、確かこれくらいのはず
間違ってたらゴメンね…
-
850
名前:名無しさん
投稿日:2016-10-07 18:57
ID:1LhUNVl6
[編集]
テンペストにサイレンサー+反動1はむしろ王道なんだよなぁ…
-
851
名前:名無しさん
投稿日:2016-10-07 19:55
ID:rYSSxhyY
[編集]
ちゃんと状態異常弾撃ってるよ…
反動+1にサイレンサーつけてほかスキルは装填数upと貫通強化。
その時の猫飯は射撃術
でもみんな反動つけるにはつけるのね…
ありがとう -
852
名前:名無しさん
投稿日:2016-10-08 01:10
ID:64QX.39M
[編集]
そりゃね、自分の使う弾に応じて反動調整するのは基本中の基本じゃろうて
特にテンペストは単なる通常速射だけじゃ他の通常速射銃の下位互換と化すわけだから、差別化のためにも色々工夫しないと -
853
名前:名無しさん
投稿日:2016-10-08 01:35
ID:MInkCqF.
[編集]
ホーネスくんの壁があるからねぇ
まあ自分で考えた運用ならしっかり役割も理論も分かってるだろうしよくいる知りもしないくせに叩くキッズに絡まれた程度と思えば…
-
854
名前:名無しさん
投稿日:2016-10-08 20:54
ID:z18MkWi6
[編集]
何で貫通強化?と思ったが、なるほど、ネコ飯 が射撃術だったか。参考になるわ
しかしテンペスト用にアイテムマイセット2、3個は欲しくなるのにマイセット数少な過ぎるわ
-
855
名前:名無しさん
投稿日:2016-10-08 23:46
ID:rYSSxhyY
[編集]
>>852
そうですね。折角貫通強化と飯とは言え射撃術ついてますからね。状態異常含めて上手く使わないと(´・ω・`)>>853
なるほど…中々高HRのガンナーに言われたから
真に受けてしまった
あまり気にせずアドバイス感覚で聴けば良かったのか…>>854
有り難う御座います。ですが射撃術がついたらやっと使える装備みたいな物ですので他の装備がいいかもしれない( ´艸`)
マイセットに関しては同意見ですwマイセッ足りませんよねw
グラーグとテンペストだけで5個はマイセット登録してます。 -
856
名前:名無しさん
投稿日:2016-10-09 07:32
ID:ECrwtC9g
[編集]
サイレンサー反動1で徹甲弾ブッパしまくるゆうた君に遭遇して以来
同様な装備構成を見ると少々身構えてしまうんだよなぁ…まぁテンペストやグラーグに関しては色々と風評被害があるからね、仕方ないね
-
857
名前:名無しさん
投稿日:2016-10-09 09:26
ID:VluRt8RM
[編集]
最近、ブレ抑制+1つけてネコの暴れ撃ちでブレ幅据え置きで全弾1.1倍強化できるやんと思ってやってるんだけど、
ふと、これ本当に威力上がってるんだろうかと不安になってきた -
858
名前:名無しさん
投稿日:2016-10-09 10:14
ID:lU6nrItc
[編集]
>>857
ほぼソロがガンオンpt限定だが散弾でやると実感しやすいね。 -
859
名前:名無しさん
投稿日:2016-10-09 19:01
ID:J5rMpeqE
[編集]
暴れうちの強化倍率って1.05倍じゃなかったか?
テンペストは剛弾スキルがあったら輝けた
-
860
名前:名無しさん
投稿日:2016-10-09 19:12
ID:VluRt8RM
[編集]
>>859
確認してみたら1,05倍だったわ。射撃術は通常のみ1.1倍か
以前のシリーズだと射撃術が通常弾のみ1.05倍、暴れ撃ちが全弾1.1倍+ブレ+1だとかそんなんだった記憶があったのでカン違いしてた
そっか、そしたら大して強くないのか… -
861
名前:名無しさん
投稿日:2016-10-10 11:20
ID:6nXdWt7s
[編集]
いやいや1.05倍って結構つよいよ?
会心20%と同程度でっせ -
862
名前:名無しさん
投稿日:2016-10-10 12:29
ID:1oD7Pzxw
[編集]
見た目装備でギリギリ連発数と通常弾強化組める御守りあったから、ティガライト担いで「マシンガンwww」とかやってるけど、結構これが楽しいんだよなぁ
何相手にするにも弱点に5連射なんてそうそう叩き込めないけどあの連射はクセになるwwwテオに尻尾撃ちとかやればダメージ多少は稼げるかねぇ……w
-
863
名前:名無しさん
投稿日:2016-10-10 18:57
ID:VluRt8RM
[編集]
>>861
いや、暴れ撃ちでも普通に運用する為にブレ抑制+1をつける運用法って感じで考えてたからさ、
それつけるなら、通常弾強化+ネコの射撃術みたいにネコ飯も併用してもっと他の強化目指した方が強い気がしてさ
1.1倍なら大抵の最終武器は攻撃スキル【大】を上回る上昇量だから、迷ってヘタなスキルつけるよりも、5スロで付けれるブレ抑制+1で済むからお手軽だなぁとか考えてたんだけどナ
0.05倍だと、攻撃スキル【小】くらいの差があるし -
864
名前:名無しさん
投稿日:2016-10-10 19:16
ID:YBoRsgAw
[編集]
器用貧乏に納めるくらいならとんがった運用にするべきだと思うな
剛弾と全弾装填ありきのテンペストみたいな「これが有ればなぁ」系とか、散弾強化暴れ飯精密の散弾エリアルみたいな「実用性はともかく」 系ならまだロマンとも言える気はするけど
ブレ無しならまだしも片ブレになるとむしろ暴れはメリットになることもあるし、倍率1.05は妥当なラインだとは思う
-
865
名前:名無しさん
投稿日:2016-10-10 23:50
ID:ad.9NakY
[編集]
>>862
お兄さん、ちょいとその銃でエリアルやってごらんなさい
ダメージや効率は兎も角くっそ楽しいぞ剛弾あったら強かったのはヴァルレギとかもだよな
ヘビィもエリアルだと色々使うから、是非とも剛弾スキルが欲しかった -
866
名前:名無しさん
投稿日:2016-10-11 08:16
ID:VjNKkwgc
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エリアルライトだと何故か踏みつけリロードがないんだよな
エリアル散弾の乗り蓄積の速さは確かに凄まじいものがあるがテンペストは剛弾の代用として剛刃研磨で運用してる
オンラインじゃどのみち散弾は使わんし、通常と貫通だけなら弾強化よりダメージ倍率は上
問題は貫通と通常両方有効なモンスターが限られることだ(´・ω・`) -
867
名前:名無しさん
投稿日:2016-10-21 19:44
ID:iEPgbes2
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すっげー今さらでいきなりなんだけど、
みんなスタイル何使ってる?やっぱブシが人気なのかな?
ちなみにオレは4g時代に距離ステップ回避生レギ中毒だったもんでギルド以外ほとんど使ってないんだけど、オンでライトの人見てもギルド使ってる人あんまいないんだよねー。ブシ慣れたいけどイマイチJKがしっくりこなくて…おかげで回避距離がいつまでも切れない… -
868
名前:名無し
投稿日:2016-10-21 19:50
ID:rYSSxhyY
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私、ストライカー派
-
869
名前:名無しさん
投稿日:2016-10-21 20:44
ID:VluRt8RM
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>>867
メインはブシドー(全弾装填)で生存優先、
たまにガロアフルに特射詰め込んでストライカー(ライトボウガン用3種)で狩技狙い中心にして遊んだり、
エリアルで飛燕・連発数+1と特定射撃or乗り名人あたり積んで、速射中心で遊ぶ
それでも、ステップ系の回避動作が凄い苦手なので、ほとんどブシドー -
870
名前:名無しさん
投稿日:2016-10-22 09:20
ID:5h7vL7Fg
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正直、ヘビィや弓ほどブシドーの恩恵がないのも事実だよな
リロキャン撃ち自体は便利だし攻撃チャンスも増えるけど、元々咆哮はリロードタイミングと割り切ってたし当たらない位置取りが染み付いてるから判定に飛び込んでいくスタイルもなかなか慣れないしね…
でも突進に突っ込んで後ろに回り込みながら無防備なケツを掘るのが脳汁ヤバイのは認める
-
871
名前:名無しさん
投稿日:2016-10-22 13:48
ID:6eapzIrE
ストライカーは速射中心かつ回避二積みで楽しく動ける
-
872
名前:名無しさん
投稿日:2016-10-28 17:29
ID:Ut.fjmUw
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XXがついに発表だな気になる点は…
ベリオ復活という事は当然クレストも復活か?
速射没収組の復権はあるのか?
ディアブロスの復活でハーイの本領発揮なるか?
新スタイルでの速射は封印なのか?
スライドパッド壊れたんだけど、いっそのこと拡張パッド買った方が良いかな?そんなところか
あと亜種も今のところいないっぽいから反獄は今回もお預けか…>>875
拡張パッドって視点切り替えのみだったのね
知らんかったありがとう
買い換える予定はないから、ケチらずに素直に修理だそうと思います
まぁ、それとは別に拡張パッドは検討中だけど… -
873
名前:名無しさん
投稿日:2016-10-28 18:02
ID:/6/mDpiU
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おれの愛銃反獄タンはお預けっぽいな…あの銃こそ全弾装填が光るだろうに…
しかしライトは下方修正くらうかな?バランスだけで考えたら他の武器の狩技調整程度でバランス取れる気がするんだけどね。ライトの強さは腕に頼る部分が大きいし
-
874
名前:名無しさん
投稿日:2016-10-28 23:45
ID:MwZYZO2s
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ブレイヴスタイル、PVでステップしながら撃ってたね
カッコいいけど操作かなり難しそうだ
ブシドーと間違えてYボタンじゃなくてXボタン押しちゃいそう
兎にも角にも買ったらまずはスタイルの練習だなあ -
875
名前:名無しさん
投稿日:2016-10-29 11:11
ID:6nXdWt7s
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>>872
拡張パッドのスラパは移動用(本体のスラパ)じゃなく視点変更用(本体の十字ボタン相当)
サイガジェ製の左人差し指んとこに付いてるやつも同じで単にモンハン持ちが出来るってだけ部品一緒なのでスラパ部分交換は可能だけど本体のネジ回すのに専用工具が必要
あと一旦分解すると保証対象外になる(ネジがしっかりめに固定されてるので外したかどうかバレる)買い替えないならニンテンドーに修理出すのがオススメ
保証期間中ならタダだし期間過ぎてても保証書添付で比較的安く(3~4千円程度)直してもらえるはず -
876
名前:名無しさん
投稿日:2016-11-01 08:36
ID:eLN7ZIAA
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>>873
ライトは壊れってほどでもないけど、属性貫通弾は下方修正されちゃいそうな予感がしてる
というか、G級スキル解禁となれば属性強化3+までいくだろうし火力やばいことになりそうヴァルレギがG級強化で速射を取り戻すのか、剛弾スキル復活はあるのかが今一番気になってる
-
877
名前:名無しさん
投稿日:2016-11-02 22:36
ID:JVKQ3F4E
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対オスト、白ナル銃、PT戦として
貫通&弾導&装填に追加するなら連撃と連発数どっちがいいですか!
教えてエロい人!>>878連撃にします!ありがとうエロい人!
-
878
名前:名無しさん
投稿日:2016-11-03 00:46
ID:AN6Bt6Oo
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ぶっちゃけどっちを選んでもさしてタイムに影響が無いのでお好みで。
どうせやるなら会心上げまくると気持ち良いゾ~(会心100%並感) -
879
名前:名無しさん
投稿日:2016-11-14 03:21
ID:sOyCnNOM
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ブレイヴスタイルでステップと同時に特殊弾撃てるらしいが…これはまさかのヴァルレギの復権あるんじゃね?
通常弾ステ撃ちが、速射が無くなったとはいえオマケが付いてくるのクソ楽しそう -
880
名前:名無しさん
投稿日:2016-11-16 17:14
ID:adF6OBd2
[編集]
全弾装填は弱体化するほどでもないと思うけど、全弾装填の後に通常リロードしても全弾を維持するのは修正されそう
-
881
名前:名無しさん
投稿日:2016-11-27 22:53
ID:9YR6jjZY
飛燕+散弾強化+猫飯暴れ射ちで
1.1×1.3×1.05=1.5015倍とかになってたりするんかな?
段差の上から↑+Bで前転ジャンプながら空中で射撃すると
反動で段差の上まで押し戻されるの使って悪さ出来んかな? -
882
名前:名無しさん
投稿日:2016-11-28 02:49
ID:AfXe0ycw
[編集]
弓の話がしたいなら弓スレにでも逝けばいいのにな(棒
まぁどうせ無視されるが…
ところで、ブレイヴは全弾装填つかえば搦め手ボウガンの使い道が広がりそうな感じ?
まだしっかりとPV見れてないんだよなぁ
-
883
名前:名無しさん
投稿日:2016-11-28 09:29
ID:.ImxsJ5k
[編集]
鏖魔の魂で剛弾みたいなスキル出ないかなあ
クロスの二つ名装備は剣士向き過ぎてガンナーにはありがたみ無いし
せめて魂以外のスキルをガンナー向けにして欲しかったな 特定射撃強化とか
と、ふとここで思ったのはブレイヴスタイルのステップ射撃に特定射撃強化は乗るのかどうかということだ>>884
すまん、書き方が悪かった
ブレイヴスタイルのステップ射撃は通常の弾を消費せず別の特殊弾を撃つから
武器内蔵弾として認識されるのかなあって話 -
884
名前:名無しさん
投稿日:2016-11-28 11:51
ID:wA1BT.eA
[編集]
>>883
内臓弾撃てば普通に乗る気がする飛燕と違ってジャンプ射撃には乗らない訳だから、効果の有無は内臓弾か否かで決まるんじゃない?
追記
把握、それならラピットに乗るかどうかで判断出来るんじゃない? -
885
名前:名無しさん
投稿日:2016-11-28 14:06
ID:XaB/zrSw
[編集]
>>883
ライトじゃなくてヘビィの話なんだが、矛砕レギオンや燼滅刃貫通みたいな局所局所での組み合わせで有用なものはあると聞いたことがある
でも確かに弓やライトに有用な二つ名は聞いたことないからそこら辺は鏖魔やあるいは新しい二つ名装備、あれば既存二つ名装備へのG級追加スキルかスロットに期待したい -
886
名前:名無しさん
投稿日:2016-11-28 14:09
ID:wA1BT.eA
[編集]
有用かどうかは別にして、武器スロあれば弾強化は付くからね…
最初期は白疾風とか注目されてたけどね
-
888
名前:名無しさん
投稿日:2016-11-28 22:15
ID:HNhHtZuk
[編集]
燼滅刃は射法もついてるから貫通弾との相性は抜群だな
今作の貫通ライトは計ったかのような激戦区だし -
889
名前:名無しさん
投稿日:2016-11-29 08:09
ID:1xH0Dw46
[編集]
まぁライトそのものの性能って言うか、完璧全弾装填の仕業だよなぁ…
水珠とか朧銀とかリロ速普通だからね…リミカ仕様だったらちとツラいかもね
そう考えるとホーネスとグラーグの優秀さが際立つな…そもそもグラーグってあの倍率と会心、スロ2に装填数な上にやや速/小って…
-
890
名前:名無しさん
投稿日:2016-11-29 12:41
ID:baopn6RU
[編集]
燼滅だと弾強化つけると剛刃研磨と併用したいアイテム強化がつかんのよね
なのでディノSベースにしちゃうディノS・ディノS・胴倍・ディノS・アカムR / 貫通強化5s3 武器s2
貫通・剛刃・砥石・弾道・アイテム武器スロ2使うからグラーグ専用・・・
-
891
名前:名無しさん
投稿日:2016-11-29 14:30
ID:1xH0Dw46
[編集]
そろそろ本家もはっきりと弾速の違いを推してくるべきだと思う。特にヘビィとライトでの差をだな…
これによってにわかガンナーは全て姿を消すであろう…
-
892
名前:名無しさん
投稿日:2016-11-29 19:31
ID:A4XVmA8g
[編集]
貫通の弾速が遅くなったらますます全弾装填ライトの天下だぞ
そして強いので当然アフィカスにネタにされる
後は分かるな? -
893
名前:名無しさん
投稿日:2016-11-29 19:40
ID:1xH0Dw46
[編集]
>>892
なんで遅くしてんだよ、貫通の調整なら速くするだろJKクロスで遅くなったからまずは元に戻してだな、高倍率の貫通ガンは弾速上げて、低倍率の銃は下げれば良いのだ
どうせ最強の運用法はアフィカスによって拡散されるんだから、そこは最早諦めて好きな銃を好きな運用法で担げるようにシフトすべきだと思うんだ(小並感
追記
待て、もしやヘビィ>ライトの弾速調整すると、って意味かもうほぼほぼヘビィは速いで、ライトを速いもしくはやや速いにすれば解決だ(結局あまり差が生まれないことには目をつむる
-
894
名前:名無しさん
投稿日:2016-11-29 19:45
ID:wqX8mYlM
[編集]
弾速が低下→貫通が抜けにくくなる→強い(確信)
だから既に強い貫通は弾速上げようどっちも正しいんだよなあ
-
895
名前:名無し
投稿日:2016-11-30 17:44
ID:3P.FOnco
[編集]
ラギアでバイジン担いで行ったら太刀ブシの人がバイジンか…って抜けて行きました。
こっちは頭背中狙いなのに、周りがそんなに吹っ飛ぶのかしら。そもそも太刀で頭狙いとかナイですよね…。 -
896
名前:名無しさん
投稿日:2016-11-30 17:49
ID:i8Zm7tQo
[編集]
>>895
よし、とりあえずその銃下ろせそして今から小一時間説教だ、いいな?
>>897
例え1発も味方を吹っ飛ばさなくても、身内以外の剣士混じりのPTでやれば即地雷待った無しだぞ -
897
名前:名無し
投稿日:2016-11-30 17:51
ID:3P.FOnco
[編集]
>>896
ええ〜やっぱり私が悪いのか…。気をつけます。 -
898
名前:名無しさん
投稿日:2016-11-30 17:52
ID:P9gZXaIs
[編集]
片手剣の盾コンと同じで、一度でも吹っ飛ばしたら戦犯扱いを受けるまたは受けやすい。それが剣士交えた乱戦PTでの徹甲榴弾。
剣士を交えた野良PTでは控えた方がいいと思う。でも、全員ガンナーだったら使っていいと思うな。昨日、シャガル狩りで全員ガンナーだった時は、部屋主が神ヶ島担いで、簡易ハメみたいなことやってたけど誰も文句言わなかったし。
睡眠(爆破)→麻痺→スタンの流れだったので、当然榴弾は使ってるよ。>>900
【追記】
まあ確かに、ラギアvsブシ太刀は基本胸に張り付いて、気刃無双斬りだと思います。
尻尾方向の背中に榴弾を撃ちこんでいれば判定の範囲外で爆発はさせられそうですね。
仮に背電殻を破壊したいのであれば、火属性ライトの方がダメ通りそうですね。榴弾にも火属性値はあるにはありますが。
榴弾で味方を何度も吹っ飛ばす地雷プレイヤーがいるので、野良PTにおける榴弾は昔から敬遠されているようです。
仲の良いフレンドさんに断って、使う分には何も問題ないと思います。
個人的に剣士交えたPTでも剣士にふっとび判定を当てることなく、スマートにスタンさせてくれる榴弾使いがいたら憧れますね! -
899
名前:名無しさん
投稿日:2016-11-30 17:56
ID:hHxT.Vko
>>895
残念ながらそれはこちらの銃選択ミスです
頭を狙っても噛みつきとかで頻繁に動く
背中を狙おうとしても脚転倒でおもいっきり姿勢が悪くなって剣士が巻き込まれる危険性があるバイジンは、近接が一人でもいたら担がないのが一番です
-
900
名前:名無し
投稿日:2016-11-30 18:00
ID:3P.FOnco
[編集]
>>898
アドバイスありがとうございます!
ラギアなら頭背中の位置が高いので大丈夫かなぁ〜と思っていた時期が私にもありました。へへ。
太刀ブシに言われた事もあって、少しムッとしてしまいました。そうですね、ガンナーさんだけの時に担いでみようと思います。 -
901
名前:名無しさん
投稿日:2016-11-30 18:03
ID:dJLFGRt.
[編集]
ブシ太刀とか比較的バイジンと相性良いんだけどな…
ありがたくブシ回避からゲージ上げさせてもらいまっせ(なお身内限定の模様) -
902
名前:名無しさん
投稿日:2016-11-30 18:07
ID:Z/2t9N2w
[編集]
バイジン担ぎって部屋名に剣士入ってくるのも勘弁してほしいね。
-
903
名前:名無し
投稿日:2016-11-30 18:08
ID:3P.FOnco
[編集]
>>899
はい。分かりました。これからは無難な貫通を担いで行こうと思います。 -
904
名前:名無しさん
投稿日:2016-11-30 18:47
ID:SklolFlk
[編集]
ライトスレ2ももう900か…
他の武器スレはまだ2スレに入ってないとこも多いしな…
今作のライトは話題に尽きぬな(荒れやすい?気のせいだろ
-
905
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-06 01:11
ID:TaHz0AWU
ライトボウガン
大神ヶ島【出雲】
集刃の羽飾り
混沌のイー・覇
アカムトRイキリペ
ディノSコート
アカムトRチキル
城塞の護石
スキル見切り+2
装填速度+1
貫通弾・貫通矢UP
貫通弾LV1追加は使えますか!?
-
906
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-06 05:51
ID:LzLMylRE
[編集]
>>905
使えませんそのゴミにも劣る構成は今すぐ止めて、とりあえずライトスレ1とこのスレ(ライトスレ2)を全て見直して、それでも納得いかないなら再度質問して下さい
あ、あとあなたは神なんて担ぐ前にベルダー担いで村クエを最初からやり直して下さいね、お兄さんとの約束だよ?
-
907
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-06 06:12
ID:0Unuc9kI
[編集]
ガンナーの装備構成を人に聞く(つまり自分で考える事を放棄している)時点でどんな装備だろうと(それこそテンプレだろうと)使いこなせる筈もなし
よって村をベルダーからやり直して来い、話はそれからだ -
908
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-06 12:39
ID:l1XSvRAw
[編集]
パス無し、マルチ、神ヶ島()のハットトリックには流石に草も生えない。いつの時代の書き込みだよ
そういや装填速度は今や完全に死にスキルとなってるけど、XXでそこらへんのテコ入れって入るんだろうか
全装やブシリロの速度が武器の装填速度に依存するようになったら……だめやそれグラーグがさらに強くなっちまう -
909
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-06 12:49
ID:.qH6Lsh6
[編集]
ナンニデモ=グラーグって言葉はあるが
裏を返せば貫通を撃てるライトとしてはかなり優秀だからこその言葉だからな、適さない相手にすら担がれてるのが問題なだけで
今回は、そもそも貫通を撃つのに向いていない銃で組もうとする辺りがまず何も理解できてないという… -
910
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-06 12:50
ID:IJCnNbpk
[編集]
>>908
ライトスレで恐縮だが、火薬装填に反映されたらなぁ…
XXに期待していいものか -
911
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-06 12:56
ID:l1XSvRAw
[編集]
>>909
適さない運用をされてるのも問題やで(榴散弾ぶっぱ等)>>910
全装と比較するのもアレだけど、最遅リロードと得られる効果が釣り合わないよな
もしかしたら火薬装填4だの5だので、火薬の量じゃなく威力補正に強化が入ったりして -
912
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-06 13:56
ID:LzLMylRE
[編集]
グラーグさんは基礎スペックが高すぎるんだよな…倍率、装填速度、反動、装填数…さらにスロ2だと?もうね、アホかと
優秀な銃がアフィカスに餌食にされてるのは嫌だよな、特に今作は優秀な銃が多くて個性出して運用するのが楽しいのに
-
913
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-06 19:01
ID:9skl10Zo
[編集]
なおタゲにされるのは決まって貫通銃の模様
威力だけ見ればレベル3が7×5=35でゆうたホイホイだからかね -
914
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-07 08:57
ID:gniUiEDg
[編集]
弾導・連射数・特射つけてサイレンサー咬弾担いでスナイパーやるのたのしいれす
-
915
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-07 20:20
ID:K8mSW5.6
[編集]
ヘルドールでlv1通常弾をエリアル速射するの気持てぃぃい!
ドドドドドンとスタイリッシュに決めれば超爽快!
連発数があればおまけでさらに爽快!だが火力は無い
ぶっ壊れかもしれないけど、速射のスピードが上がるスキルとかあったらいいなあ
「連射性能+1」みたいな -
916
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-07 23:37
ID:w9/1GBXY
[編集]
連射性能+1:速射の速度アップ
連射性能+2:速射の速度アップ、速射反動を一段階軽減
速射性能+3:速射の速度アップ、速射反動を二段階軽減リミカがない現状、貫通2速射とかの銃を活躍させようと思ったらこういうスキルが欲しくなる
XXではリミカが復活するのだろうか?全弾装填を狩技に依存せず使えると狩技枠が一つ自由になるし、死んでる銃も輝けそうなんだが… -
917
名前:名無し
投稿日:2016-12-08 00:03
ID:rYSSxhyY
[編集]
パイジン楽しい(小並)
-
918
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-08 12:18
ID:UJ5.SsCA
ふと思ったんだけど、「ガンナーの実力の8割は知識」って言葉は厳密じゃない気がする
調べる意欲と思考能力(計算式に対する理解力など)の方が大事じゃない? -
919
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-08 12:40
ID:5FNtQqOA
[編集]
>>918
まぁ言いたいことは分かるような気もするが、集める気もないのに知識が豊富なやつとか、理解力無いのにダメージに対する知識があるやつとかあまり居ないと思うぞ?結局はガンナーとして確かな実力がある=必要な知識を得ている=自ら知ろうと努力している、ってことにはなると思う
学校みたいにほぼ強制で通わされて、ほっといても授業されるなら別だが…ハンターはそうじゃないからね
やる気ないやつは学ばないし、理解出来ないなら知識として積み上がらないし、そうじゃないならガンナーとしての実力は発揮できない
つまり「ガンナーの実力の8割は知識」ってのは、「自ら進んで知識を得てきた者だけが(ガンナーとして)真の実力者足り得る」ってことだと思うよ
-
920
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-08 12:57
ID:UJ5.SsCA
>>919
おぉそういうことか納得した「弾強化は必須って書いてあったから付ける」ではなく、「武器倍率200に弾強化付けると攻撃大と同じだから強い、だから付ける」って考えられる方がアフィカスに踊らされることも知らないうちに地雷になってることもないなって思ったんだよ
確かに正しい知識を得てる人はちゃんと考えてるはずだよね
-
921
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-08 13:50
ID:5FNtQqOA
[編集]
>>920
そうそう。だから誰とは言わないが神を貫通追加してまで貫通運用にしたりみたいな、「貫通が強いって聞いた!!だから貫通付けた!!」みたいなやつとか、反動理解してないやつを炙り出すには現状で十分それでなくても、ボウガンwikiに一通り目を通すことすらしない連中にアフィテンプレ以外のまともな構成なんて出来るはずないからね
テンプレが駄目なわけじゃないけど、テンプレ以外の構成作ると露骨に差が出るもんよ
-
922
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-08 14:59
ID:UJ5.SsCA
>>921
もしそんな人がいるならボウガンwikiのボウガン入門ページ(ココ→https://www30.atwiki.jp/mhx-gunner/pages/97.html)を見てから貫通弾が何で強いのか考えるといいよね
考えた上で分からなかったら「どう考えたのか」を付け加えて訊いてくれればここの住人も喜んで答えてくれると思うの装備に関する質問も「この装備強い?」じゃなくて「この装備、こういう理屈で組んでみたけどどう?」って言ってくれればいいのにね
-
923
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-08 18:10
ID:1qItUylA
[編集]
スキル構成は立派なテンプレでもアフィのまとめ鵜呑みにしてる奴は榴散弾とか撃ちだすからな…
本当にその構成が強いかどうかは村シャガルにでも担いでいけば分かるのに -
924
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-08 18:12
ID:jPrVc8ZI
[編集]
近接武器だってうまくなる為には自身の武器の特性を理解して立ちまわらなきゃいかん
それは遠距離武器だって同じなんやけど弾や武器の性能がホントに一個一個違う、近接武器よりも情報量多くて、まぁなんか難しいのはわかる
俺も知識ないままボウガン使ってたからwww
こういうのはそりゃ「使う前に調べる」の大事なんだけど知識ないまま使うってのも大きな経験になる。とくに俺みたいな調べが足りないのは痛い目みないとわからない
まぁそれで気づけないのらどうしようもないんだけど……言い訳ってわけじゃないんだけど、正直目の前に『ボウガン教科書』ドンと置かれたって、初めて触るんだから読まなきゃいけないんだろうけど…読む気失せちゃうわけよ。それが最大の問題なんだけど
それに『なにがわからないかわからない状態』『ボウガンの実力は知識8割という前提も知らない』だったりするし、そうなると先輩ガンナーに『いっちゃんええボウガン教えてください』って気持ちもわからんでもないのよね
そうなった時に『ちょっとは調べてこいよ!!』って言っちゃう気持ちももちろんわかる
『まずは教科書読め』なんじゃなくて、『まずボウガンってのはな、ひとつひとつ扱える弾が違って……』って…言って欲しい、優しくあって欲しい。もちろんそれは俺のワガママなんだけど…調べない俺ライトボウガン物語
「あっ待ってコレなんかすっごいリロード遅い!待って待って待って!回避間に合わん!」
アカム「ンゥデュクシ」ボコー
「グワーッ!」キャンプに戻ります青熊「どこ撃ってんの?」ヒューン
「めっちゃぶれるwww」リオレウス「あひん」ビリビリ
「うおっ!?状態異常系は反動でかいな…注意して使おう」「えぇ?一撃で乙ぅ?」
「この反動のボウガンでこの弾を撃った時の反動は~…」
「スコープ覗かずに撃ってるけどそれどうやるの?」
友人ハンター「今さらですか」「おっなんか『遠擊弾』とかいうの入ってる!遠くにクリティカル距離あるやつかな……でも『遠く』ってそもそもどれぐらいの距離なん?」
「『強装弾』…?ははーん、強走薬の弾版やろ」バシュッ
友ハン「おまっなにすんねん」「えっ?属性貫通弾に『貫通弾威力UP』はのらないんですか?『属性強化』は…あ、そっちはのるんですね」
「あっ速射って威力下がるんだ…状態異常速射は威力も蓄積値下がらない…へー」
「めっ気弾って頭に撃つと気絶値蓄積になるのか」
友ハン「『げんき』ね」「メイン弾全部撃っちゃった、調合調合って…ってできない!?なんで!?」
友ハン「『実』と『骨』間違えて持ってきたんじゃない?」「もう面倒くさいんで属性貫通でゴリ押す(憤怒)」
友ハン「まぁ、うん。それで結構イケるからいいけど」
「あっボウガン間違えてる上に剣士用のアイテムセット持ってきちゃったwww」
友ハン「憤怒」一応事前には調べるけどさ、やっぱ使ってみると思ってた通りにはいかんのよ。それはやっぱり調べ足りなかったのが原因なんだけどさ
でもそれでようやっと、だと思うんだ。学んだつもりがうまくいかなかった、実践してはじめて『こうだった』『じゃあどうすればいいのか』って。そうしてようやくひとつのガンナーとしての知識に繋がると思う
まぁ俺は教えられるようなガンナーではないけど……お目汚しサーセン
上手い人は『まだルーキーの枠を出れないガンナー』の戯れ言だと思ってスルーお願いします -
925
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-08 18:18
ID:5FNtQqOA
[編集]
>>924
言いたいことはすっげー分かる。おれもそうだった。そして強装弾のくだりがツボったたださ、もう皆「いいからwiki読んでこいよ…」以外に言うの疲れたんだよ…。あの膨大な知識(ですらまだ入門編)を頭に入れるのすら拒否るやつがまともなガンナーになるとは思ってないんだよ
そりゃ目の前に辞書置かれてさ、「とりあえずこれ読んで」なら少し戸惑う気持ちも分かる。でもwikiって見た目の威圧感はないし、正直ここで書いたこと読むやつならちゃんとwikiも読むじゃん?ならもう最初からwikiへGO!!になっちゃうのよ
言いたいことはすごく分かるが、君も後進のガンナーを100人超えて目にするときっとこう言うよ?
「とりあえずwiki見てこい、話はそれからだ」
-
926
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-08 18:44
ID:s5FkIPkw
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「とりあえずwikiを見てこい、話はそれからだ」と言われる人の特徴
・アフィカスに踊らされてるのが丸見え
・一度でもその装備で試し撃ちしに行けば自ずと分かるはずのことを聞いてくる要はあれだ、「とりあえずクック先生に挨拶に行ってこい」とほぼ同じ意味で使われる場合もあるんや
「百聞は一見にしかずだからまず触ってこい」ってことよ
実際、最近全力スレに来てた彼にはまともなアドバイスがちゃんと集まってたやん
知識もアフィ産でガンナーのイロハも分かっとらんが(というかモンハンの基礎も危ういが)、ちゃんと挑んで挫折経験しても努力しようってのが見えてる
場所が全力スレだからってのもあると思うが、彼がライトスレに書き込んだ場合でも同じ様にアドバイスは入ったと思うよ -
927
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-08 19:48
ID:h.YasIsQ
>>926
ほんとに彼は質問者の鑑
試行錯誤してるのがよくわかるから協力したくなる -
928
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-08 21:00
ID:jPrVc8ZI
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>>925
あーそっか(´・ω・`)俺はまだそういう意味でもルーキーガンナーなのか
こんな身でもガンナーのこと教えたこともあったので…だけど、俺は数えるほどしか教えたことないんだけど皆は数え切れないほど『いっちゃんええボウガン教えてください』って言われてきたんやな。そら倦むわな
俺は『習うより慣れろ』ってタイプやったから、失敗からの方が経験値多かったタイプ
そこからじゃないと『だから失敗したんだ』って気づけないからさ
申し訳ない(´・ω・`) -
929
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-08 21:10
ID:2rn8zA42
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メインで撃つ弾を強化したらあとは好みのスキル付けとけばいい
少し考えてライト触れば劣化ヘビィでしかないグラーグからは簡単に卒業できる -
930
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-08 21:36
ID:cZmsmUr.
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>>928
そゆこと。もうね、>>905みたいなのをまともに相手するの疲れたのよ…何でその銃に貫通追加したの?何でその銃で貫通運用しようと思ったの?その無駄の代表みたいなスキルはどこから持ってきたの?むしろそれで一回でもまともに狩りに行ったことあるの?
↑もうこんなこと言いたくないんだよねとりあえずスレを1から見直せ、wiki見ろ、これ以上ライトガンナーの評判を下げるな、前作でどんだけ神担いでる連中(あくまでなんちゃってサポガンやってた連中のみ)が全ての真面目なライトガンナーに迷惑かけたと思ってんだよ、と
今4Gに行くとさ、反動も付けてないギガロアとか反動も付けてない神担いだのがいっぱい居るんだってね
「一生そこに引き込もって絶対に何があっても出てこないで下さい」って言いたくなる
全力スレでも居たけど、本当に前を向いてひたむきに頑張ってるガンナーは自然と背中を押してあげたくなるんだよね…
道は長く険しい、だけど君ならきっと一人前になれる。厳しい人も優しい人も居るけど、腐らずに頑張って欲しいって…
あー、全ての初心者があれぐらい試行錯誤してくれりゃーな………
………無理か
-
931
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-08 21:41
ID:h.YasIsQ
>>929
グラーグが劣化ヘビィって本気で言ってる?
全弾装填でヘビィの3倍の装填数があって、徹甲運用も滅龍運用もできて、ライトの中でも期待値高い方でスロットも空いてるグラーグがヘビィの劣化ならほぼ全てのライトはヘビィの劣化になるんだけど? -
932
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-08 21:47
ID:sW8rC2kM
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wikiに目を通すと知識が身に付くのではなく、どこに焦点を当てるべきかが分かるようになることで、失敗などから学べるようになる
いわゆる「何が分からないのかわからない、失敗の原因がどこにあるか検討も付かない」って状態をどうにか出来る
強い装備だのスキルだの銃だのを知るよりも、まずはクリ距離や肉質差によるダメージ差を知って実際に狩りに出るほうが大事>>928
お前さんの書いてくれた失敗談、皆多かれ少なかれ似たようなこと経験してると思うよ
そうやってトライ&エラーを繰り返して、その結果を知識として蓄えてる
そのうちその蓄積によってトライをせずともエラーが見えるようになるんだけどさ、やっぱ基礎は習うより慣れろよ
申し訳なく思うこたぁ無いさ、皆通った道だ。そのうちお前さんも「いいからwikiへ」「クック先生のとこ行け」って言う日が来るさ>>931
多分、劣化ヘビィのグラーグからの卒業=スキルも立ち回りも弾の選択もまともじゃないグラーグから卒業、ってことじゃね?
まぁそもそも武器種が違うヘビィを持ち出すこと自体がナンセンスな気はしないでもないが
わっちなら劣化ベルダー状態のグラーグから卒業って言うわ -
933
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-08 22:53
ID:5AzibiY2
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4(4G)の時にライトの事を劣化ヘビィと嘲笑してたらクロスでヘビィ自体が劣化されたでござる
-
934
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-08 23:46
ID:h.YasIsQ
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>>932
なるほどそういう意味なのか
劣化ベルダーの方が分かりやすいね -
935
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-09 06:51
ID:5FNtQqOA
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んー…劣化グラーグねぇ…
まぁ確かに肉質も射線も理解してない上にリロードでミンチにされるようなアフィキッズのグラーグ貫通射法テンプレ
VS
二つ名や獰猛相手でも安定して無被弾で立ち回る熟練ガンナーの最適化ベルダーこの二つなら余程体力少ないモンスじゃない限りベルダーの勝ちは揺るがないと思ってる
だけど劣化ベルダーは正しくないような気がするなぁ…
-
936
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-09 07:33
ID:T2gnqP2.
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本来であれば、榴弾の装填数やら貫通の装填数やらでとてもじゃないが劣化ベルダーになんかならないグラーグ
でもそれを劣化ベルダークラスで扱うのがアフィ産クオリティ
肉質が理解できていない(ダメージ半分以下はザラ)、クリ距離無視(クリに対しダメージは1/3)、被弾多すぎて手数が稼げない(単純に弾はけが半分)と重なれば、普通のガンナーの1/12以下じゃ…って考えるともはや初期レベルのベルダーより弱くね?
-
937
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-09 08:00
ID:5FNtQqOA
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>>936
いや言いたいことは分かるけどさ、劣化○○って一般的に下位互換な運用法に用いない?例えば何にも考えずにテンペストで通常弾速射をするだけなら劣化ホーネス
(本来なら作成時期やその他の弾の装填数で明確な差別化が可能)同じようにテンペストで何も考えず貫通吐き出すだけならそれこそ劣化グラーグだし…
腕や知識が劣りすぎて下位五感の銃に負けちゃうってのを劣化○○って呼ぶのには抵抗あるなぁ…
まぁおれだけが思ってるなら仕方ないけどさ
-
938
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-09 08:28
ID:bnLFAlGY
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>>937
ほ、ホーネスにはブレあるし(汗 -
939
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-09 08:54
ID:gniUiEDg
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グラーグとか以前に、貫通ガンナーが遠撃弾の間合で戦う事が多くてヤバい(間合を詰めろ
そもそも、どんな音やエフェクトがしたらクリティカルかそうでないかくらい理解してから来て欲しい
通常弾の発射直後からクリティカルという特性を生かして、接射→間合を空けて射撃といった感じで比較すればすぐ分かるはずなんだが -
940
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-09 10:07
ID:bnLFAlGY
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>>939
エフェクトとダメージの関係を知らないから距離無視するんだと思うよ
だからその場で教えればいいと思う>>941
マジかよ
キックandブロック安定だなそれはちゃんと言ったら実践してくれる人もいる
半分以上はクエスト後無言即離脱だから何も言えないけど -
941
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-09 10:15
ID:8n4U2R.E
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>>940
実名系ゆうた「うるさい雑魚」←実体験 -
942
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-09 12:02
ID:jPrVc8ZI
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ぐ、グラーグは見た目カッコいいから(白目)
野良でオストガロアで重鎧玉集めしてたとき結構グラーグ使ってる人見たからさ、これ強いのかなって思って調べたんだよ
弾とか性能とか見ても「…滅龍2とかがそんなに強えのかなぁ」ってしか思えなくてよくみたら榴散弾って内蔵されてて
「りゅうさん……でいいのかな?」
硫酸浴びせる弾丸なのかなって勘違いしてた
見た目カッコいいし作ってみようかなーって思って調べようとしたら「榴散」って変換出てこなくてさ、『榴』ってなんて読むか知らなくて「ザクロがこんな漢字だった気がする」でやっと行き着いたわ。もうそこに行き着くまでの教養の無さよ榴散弾の内容知って結局作らなかったけど…
-
943
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-09 12:22
ID:ayH4As4o
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>>942
グラーグは普通に強いんだぞ?一強とは言わないがバランスが取れた性能で隙がないまぁそのせいでアフィカスが群がるんだけど、例えどんなに立派なスキル構成だろうと普通の戦闘中に榴散弾撃つやつは総じて地雷
せいぜい遊泳中のガロアとかテオクシャアルバみたいな榴散当てても問題ないモンスの乗り支援くらいかな、撃って許されるのは
話大きく逸らして悪いが、ダブルでは内蔵弾を捨てられるor鍛冶屋で着脱可にしてくれ
要らない弾があってだな…水珠の遠撃とか全ての爆破弾とか←
-
944
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-09 12:32
ID:bnLFAlGY
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>>942
グラーグは貫通銃の中でトップクラスの期待値があってスロ2もある
増弾すればサイレンサー無しでも徹甲を主力にできる
滅龍もサイレンサー付ければ無反動で撃てるこれだけ揃ってれば強いと言ってもいいと思うけど?
榴散弾?いえ、知らない子ですね
-
945
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-09 12:39
ID:X14geI8A
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グラーグは刺々しくて自分は嫌いです(真顔)
ライトボウガンを始めようと思って調べた時はグラーグが強いとかあったけど
見た目が好きになれなくて属性弾メインのボウガンから作り始めた記憶ところで榴散弾って実在する弾丸らしいね
大砲で撃つものをあんな小さい口径で飛ばせるのだろうか… -
946
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-09 12:42
ID:K8dIe.I.
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榴散弾はアルデバランにサイレンサー付けて、散弾強化と特定強化つけて小型がウザったいドス鳥竜や、アルバの角折りに使うのが正しいと思ってる(但しソロに限る)
散弾が有効なヤツ事態は結構いるんだけどな(最的確とは言っていない) -
947
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-09 12:46
ID:gGuMC7DE
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>>939
そのレベルの間違いならそれこそ村シャガルにでも担いでいけば嫌でも痛感するだろうよ
何しろ煽り抜きでオトモ未満のダメージしか出ていないのだから
下位なのに30分以上弾を撃ち続けても足すら引きずらないモンスターに絶望すること請け合いそういう自分はwikiだと情報量多すぎて整理が追いつかないので初心者向け動画を参考にしたな
そんである程度見返して頭に入ったら武器ごとの相性が出にくいモンスターに教官になってもらう
それまでメインで使ってた武器とあまり変わらないタイムで討伐できたら合格点
そこまでできたら後はオンでもソロでも使えば使うだけ体が勝手に覚えてくれる榴散弾は効果知らなくても、ちょっとでもガンナーの知識があれば装填数見ただけで実用度くらいは想定できるから安心しろ
いくら速射対応でも2発ではなあ! -
948
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-09 12:48
ID:mYfL5Rss
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グラーグの性能は、内臓弾と速射を考えなければほぼキングルの上位互換なんだよな
実際貫通の速射無し回し撃ちだとグラーグに勝る銃無いんじゃなかったか?わっちは速射と内臓弾と「見た目」でやはりキングル使うけどさ
-
949
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-09 12:54
ID:gGuMC7DE
[編集]
グラーグが強いのは知ってるが、
梟超改心のド派手なエフェクトと貫通24連射の快適さを味わったら戻れなくなったでござる -
950
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-09 12:58
ID:ayH4As4o
[編集]
>>945
拳銃で撃てる散弾とかもあるし、まぁ普通に可能なんじゃね?>>948
むしろ見た目と内蔵弾と見た目で差別化されるからこそのキングルさんじゃないすかダブルでキングル魔改造したい、もっと言えば武器に外装変更実装してくれよ…ずっとキングルとは言わないけどさ、もっとキングル担ぎたいんだよ…
-
951
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-09 13:13
ID:gePolag2
[編集]
キングルバーストさんは反動がやや小だからロングバレルつけられる上に見た目が良いからねぇ
体験版の時は内臓弾にlv1貫通火炎弾、閃光弾、鬼人弾、硬化弾が入っててイケメンの中のイケメンだったしなにより要求素材が優しいのとランク解放後も十分使えるのが凄いイケメン
イケメンすぎてイケメンがゲシュタルト崩壊するわ -
952
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-09 14:08
ID:yDtnqfWM
グラーグは豊富な貫通弾をもって回し撃ちするのが真髄だからなあ
貫通がしっかり通る大型敵(ここ重要)に貫通1~3を一通り撃ち尽くせば、全弾装填のゲージが回復するのがミソ
PTだと乗りダウンやスタンにあわせ、無反動で撃てる麻痺1を撃てば1麻痺ぐらいなら奪えるのも長所(しかもライトは納銃が早いため、次に罠につなぐのも距離次第では楽勝)、他に拘束係がいるなら自分はそのまま貫通を撃つ選択肢もあるなお、ちゃんとした使い方をするグラーグが少ない模様
ちゃんと使えば絶対に弱くないのにね -
953
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-09 15:44
ID:ayH4As4o
[編集]
しかしさ、こんな話する度に思うんだよな…
どこに行けばお前らと会えるの?
-
954
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-09 15:52
ID:bnLFAlGY
[編集]
>>953
2日に一度くらいは野良でブラブラしてる
でもライト使ってないときも多い -
955
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-09 18:06
ID:IJCnNbpk
[編集]
愛しのキングルさんの話題が出たら涌かざるを得ないな
XXで想定されるリミカグラーグや、新規もしくは既存からの強化先の高レアライトとの兼ね合いで、レア1かつマッカォ武器に見合う性能に据え置かれるんじゃないかと戦々恐々…
-
956
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-09 18:59
ID:T2gnqP2.
[編集]
体験版のキングルは、まさかXXで実装予定のデータだったりしないだろうか
あと、キングルさんは榴弾と麻痺弾を扱えるようになるサイレンサーもオススメよ
個人的にはサイレンサーの見た目が、銃身短くて取り回しがしやすそうで好き -
957
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-09 20:21
ID:gZKYkePQ
[編集]
>>953
どことは言えないが関東圏オフのどこかに出没してるので運がよければw>>952
今作の貫通ライトはモンハン史上まれに見る超激戦区だから、
ちゃんとしたガンナーならグラーグ一択にはならないのだよね
グラーグは全レベル5/5/5と癖がないから担ぎやすいだけで、
低レベル貫通よりの白ナルガライト、高レベル貫通よりの銀レウスライトもワンチャンあるで -
958
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-09 21:30
ID:bnLFAlGY
[編集]
>>957
ほとんど話題にならないけどスロ3の金銀を忘れないであげて
単発期待値がサージやあまとぶやよりも高くて内蔵弾も結構強い>>959
今使ってる装備がスロ3必要だからほんとに助かってる
あと、毒弾レベル2速射が地味に強い -
959
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-09 23:01
ID:D21Jsabs
[編集]
>>958
同士がいて良かったぜ…
グラーグと比較されがちではあるけど、毒弾の扱いにも長けてるし、Lv1…は置いといて火炎弾も得意だし、期待値そのものもグラーグに確かに劣るがそこまで極端な差でもないしな
あと拡散速射もソロだと楽しいwというか、グラーグなければアフィで取り上げられていたのはコイツだったかもしれんな(他にも候補はいっぱいいるけど)
-
960
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-10 00:31
ID:405ub7Uo
[編集]
貫通強化つけて猫の射撃飯食べてテンペスト担いでる俺はダメなのか?
-
961
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-10 02:49
ID:gXkdiAoc
[編集]
貫通弾と通常弾を状況に応じて使い分けるってことなのん?
使い分けてまで戦うモンスターってどんな奴なのん?そういや話変わるけど、今日野良でキリン相手に貫通強化グラーグ担いでる人いたよ
あとアカムに散弾強化グラーグ担いでる人とか
2人とも剣士いるのに榴散弾は撃たないであげておくれやす -
962
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-10 06:42
ID:h.YasIsQ
[編集]
>>960
マガラとかラーみたいな通常も貫通も有効な相手は圧倒的弾倉火力を出せるし、同時狩猟とかでは便利だからいいと思うよ -
963
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-10 07:38
ID:i8Zm7tQo
[編集]
>>960
ソロの獰猛大連続だと十分実用範囲だし、PTでも搦め手含め本人の腕が如実に出るけど楽しい運用法だと思うよ今までは「何でも出来るは何にも出来ない」と言われてたのに、通常速射が秀逸すぎて冗談抜きでテンペストさんに食われた銃があるからね…
テンペストさん、マジイケメンす
-
964
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-10 08:04
ID:V.bjHZ2I
[編集]
>>959
金銀は最終強化がイベ待ちだったおかげでアフィの手から逃れた説が有力(アフィはとにかくホットな話題を求めてるし)気が付きゃ2がそろそろ埋まるな、990ぐらいまでいったら管理人さんに新スレお願いしてみるか
-
965
名前:名無し
投稿日:2016-12-11 05:30
ID:rYSSxhyY
[編集]
テンペストもいいがシュトロームも水属性サポート銃として重宝してるんだよなぁ…
獰猛ガンキンやアグにゃん、ブラキ等々。
睡爆からの水貫通通すの気持ちよすぎな。もちレベル2の速射水貫通。
水属性強化2 装填数 反動1 特定射撃強化
これだけでもソロで充分とか性能やばすぎよお魚銃。
ん?ラヴァ?あれ担ぐならアマツ銃担ぐよ -
966
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-11 07:41
ID:AfXe0ycw
[編集]
今作は話題に挙がらない名銃が多いね
ノブレスオーダーとか片ブレやや小で貫通665の氷結貫通2が撃てる氷結1速射銃って言う普通に眺めたらヤバい銃なのにまったく見向きもされないからね
暴れ運用が容易くて貫通装填はトップクラス、「速射じゃない」氷結貫通が使い勝手が非常に良い
流石に特化すると他の貫通銃やハイゲに劣るけど、相手によっては実用範囲だと思うなぁ
-
967
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-11 09:02
ID:XYTOiU5E
[編集]
>>966
ノブレスもハイゲも、今作で氷がそこまで有効な相手が居ないからあまり話題にならんのよね
だがXXではディアブロスが二つ名で復活だ。間違いなく輝くぞ -
968
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-11 09:58
ID:dO0btOJk
[編集]
>>>961
大連続でなくともジョーとかザボアとか怒りや形態変化で肉質がガラリと変わる相手にも使える
後は図体でかいけどピンポイントで弱点狙ってもイケる相手に通常貫通全部撃ち
さらに反動軽減積めばサポガンまでやってのけるテライケメン -
969
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-13 10:34
ID:4tUnUl8U
[編集]
例の全力スレの子、2乙ながらも獰猛ガムクリアしたみたいだね
ライトスレに来ないかなぁ…教えがいがありそうなのに
-
970
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-13 14:37
ID:mtKUb/0c
[編集]
2乙しながらも初めてティガまともに狩ったあの頃を思い出してほっこりした(当時は太刀だったが)
全力スレの彼は書き込み見る限り、一所懸命に狙いを定めて撃ちすぎて、攻撃を止めるタイミングまで頭が回ってないっぽいし
ってわけでちぃっと回避への移行がしやすくなる方法でも書いて見る・スムーズに回避するための小技
【装填数の1/2〜1/3を撃ったら止める】
例えば通常弾2を6発装填出来る場合、素早いモンスター相手には2発、遅いモンスターには3発撃ったら攻撃を止めて移動してみよう。最初はどれだけ隙が大きく見えてもひたすらこれを徹底する
この動きを2セット〜3セット行ったら隙を見てリロード
これを徹底することでモンスターとこちらの動きが作るリズム(ターン制の攻防)に慣れてくると、「今のブレスには4発…で、次に突進なら避けてから2発、もう一度ブレスなら弾を切り替えて4発、敵が遠ざかるなら…」といった感じに、相手に合わせてリズムを調整する余裕が出来てくるはず -
971
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-13 15:51
ID:4tUnUl8U
[編集]
>>970
ガム相手だと鼻は仕方ないにしても脚みたいなエイムレスで撃てるとこを撃てるように練習するのも大事だよなあとは速射の扱いとかかな?いくら反動小の属性弾3速射とはいえ、撃つタイミング次第では被弾不可避だったりするわけだし…
一回ここに来てくれたらスコープ覗いてるのか簡易照準なのかも分かるし、アドバイスももっと細かく出来るのに
-
972
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-13 20:37
ID:mtKUb/0c
[編集]
某武器はタイムの話や必須スキルでアレだけ荒れるのに、同様の話題でもこっちじゃワイワイプチTA大会に発展してたんやな…
(>>680辺り参照)やっぱり皆、試し撃ちは村高難度シャガルかね?
他にオススメの試射場あったら行ってみたい>>973
獰猛オウガか、素材要らないから全然行ってなかったしちょっと試してみるわ>>974
まだ彼はタイムを気にするような段階じゃないぞ。おそらく基礎のターン制を学ぶとこからだ -
973
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-13 21:14
ID:MAt/m2J6
[編集]
>>972
某武器には選民思想が根強く残ってるからじゃないかね通常弾の試し撃ちには獰猛ジンオウガがなかなか良いよ
貫通弾はATMでお金おろしながら試してる>>972
なるほど体力固定か
今度やってみよう -
974
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-14 04:34
ID:AfXe0ycw
[編集]
村シャガルは体力固定って話だからね
通常も貫通も向いてて、かつガンナーの立ち回りもしやすいし…試し撃ちって意味なら最適だと思うよ
全力スレの子の村シャガルのタイムも気になるな…
-
975
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-16 17:53
ID:h.YasIsQ
[編集]
クゥイルバーストの生産画面をみて「ザ・小銃って感じでかっこいいけど騒ぐほどじゃないよなぁ」と思ったんだけど、キングまで強化して拡張パーツをつけたときのデザインをみて震えた
いっそのこともう一丁作ろうかな?
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976
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-16 18:41
ID:3fX3z6lI
[編集]
>>975
クゥイルさんは体験版のインパクトが尋常じゃなかったからねライト使いはみんなそのデザインと性能に胸をときめかせたもんよ…
(なお、製品版で軽く裏切られたが貫通1速射はそれを上回る実用性だった模様) -
977
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-16 22:29
ID:40XLatDE
[編集]
サイレンサー:銃身を挟み込む今まであまり見なかったタイプの物。取り回しがすこぶる良さげ
ロングバレル:THE・小銃。貫通をひたすら撃つならこちらレア1武器縛りなんて言われたら嬉々としてこれ担ぐわ、普段でも担いでるけど
-
978
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-21 08:12
ID:q2056aNo
[編集]
昨晩、アルデバラン担いで貫通強化反動2組んでたやつを見たんだが…
コイツの身にいったい何が起きたんだ?
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979
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-21 10:34
ID:91LxOQJM
[編集]
お疲れのようなので栄養剤グレート出しときますね
…え?幻覚じゃなくて本当に見たんだって?いやいやまさかそんな -
980
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-21 11:08
ID:h.YasIsQ
[編集]
>>978
き、きっとヘビィと見間違えたんだよ(白目 -
981
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-21 11:35
ID:MTF3uwk.
[編集]
散弾に貫通力を持たせれば強そうだな(錯乱)
-
982
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-21 12:44
ID:zsQnXlXc
[編集]
いい感じの貫通ガンが無いので手持ちの銃を貫通特化させたに100ペリカ
…正直ワローグ野郎に榴散弾ブッパされて高出力チャンス逃された事がある自分からしたらオンでアルデバランって時点で即蹴り案件だと思うの(硬化強靭弾あるとは言え)
>>983
アルデバランにサイレンサーつけて反動2つけると睡眠弾レベル2と竜撃弾が無反動で撃て…てどうするんだろう?前者は1発しか入らないし(ロングバレルなら拡散弾レベル1が無反動、オンでは御法度だけど)
時に竜撃弾ってどう使う物なんだ?寝起きドッキリ?それともいないものとして扱うべき? -
983
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-21 13:25
ID:q2056aNo
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いや、ライトの知識ないやつがアルデバラン作るとはとてもじゃないが思えないよ…ってか思いたくないよ
それと反動は何なんだよ…もしやおれの思いもよらない画期的な運用法があるのか?と思って悩んで仕事中も眠れないよ
>>985
それも反動の説明がつかない -
984
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-21 14:07
ID:6Zm9G2rs
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節約まで入れてちゃんとマルチ仕様にしたアルデバラン用意してる(フレ専だけど
>>982
バランの前段階が、ハゲだぜ?
貫通銃が欲しいなら本来ここで止まるじゃろ -
985
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-21 15:54
ID:adF6OBd2
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>>982
ということは普段貫通運用してたハゲをうっかり派生強化してそのまま担いできた……? -
986
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-21 18:20
ID:cgJv8BgY
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>>982
寝起きドッキリは勿論だけど、麻痺や転倒時にガンキンの顎や金銀夫妻の頭など、肉質の硬い場所の部位破壊にも有効あと竜撃弾って、反動最小にして更にもう一段階反動落とさないと無反動で撃てないんじゃなかったっけ?
確か4Gではそうだったけど、Xで仕様が変わってたらスマン>>987
失敬、タル爆弾が無い時or使いきった時にという意味でした -
987
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-21 18:52
ID:uRNIlGII
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でも確か竜激弾って多段ヒットだから目覚まし時計にはさほど向かないんだよね?
目覚まし時計に使うとGタル下回るって聞いた気が…
内蔵弾だから特射も乗るし、砲術スキル+砲術飯+特射でのロマン運用…あれ?>>978の中に1個も見当たんないぞ?
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988
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-21 20:32
ID:K3KI9e8.
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竜撃弾のエリアル空中発射を夢見て実際に使ったら非常にカッコ悪かったのは嫌な思い出
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989
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-22 18:17
ID:XhBDAFl.
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管理人が仕事したな、ご苦労様です
ご苦労様と言えばダブルでも反獄はお預けか…装填速度補正しなくて良いから、ガッツリ使えるのに残念…
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990
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-22 18:24
ID:LcGUlWdU
管理人さんありがとうございます
XXでは改訂版のオススメリスト出したいな
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991
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-22 18:25
ID:oJnRum9A
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しかし反獄は貫通2速射が足を引っ張る…
XXでリミカは復活するのかな? -
992
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-23 01:06
ID:AfXe0ycw
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個スレ建てた上に明らかにマスケット使いこなせてないやつが居るけど、あれはスルーだな
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993
名前:ペテルギウス
投稿日:2016-12-25 01:56
ID:Fv4Q4HHk
怠惰ですねぇ
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994
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-26 18:33
ID:MwZYZO2s
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もう埋めた方がいい感じかな
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995
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-27 16:43
ID:lKgR0ZRM
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大雪主を黒鉛王ボウガンで狩ってるけどイマイチ効いてる感じがしない
二つ名は基本的に属性効きづらいのだろうか -
996
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-27 17:48
ID:1c1l9Cro
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>>995
大雪主は火が頭25上半身20なので属性の通り自体は悪くはない
問題は、体躯が長くはないこと
これによりフルヒットが困難になる -
997
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-27 17:48
ID:3fX3z6lI
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まぁ頭は小さいし戦いやすいとは言わないけど、どうせ近接でも肉質糞なのは変わらないからなぁ
上半身にはそれなりに通るし、頭から上半身にかけてコンスタントに当てれてるならそこまて気にしなくて良いと思われ
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998
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-27 19:18
ID:IepUKqrQ
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大雪主なんてウカム一式で適当に散弾撃ってれば楽勝だろ…
そう思ってた時期が、俺にもありましたなお実際やってみたら極端に中距離戦を避けるAIが組まれており露骨に散弾対策されていたもよう
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999
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-28 00:45
ID:MwZYZO2s
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さあ、>>1000を取れ!願いを叶えるのだ!
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1000
名前:名無しさん
投稿日:2016-12-28 01:15
ID:a.bFRKgI
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1000ならリミカ復活&キングルさん体験版仕様復活
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これ以上書き込めません。